*** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***

[1baresealyon]

Non solo del marchio ovviamente, neanche dei giocatori ci sono valutazioni oggettive
vado a memoria, circa 5 M era anche il valore del marchio as bari.

[Gool_goool_gooool]

E invece per il marchio del Bari? Non esiste la borsa dei marchi delle società di calcio. Comprendo bene quanto è facile trovare un sedicente esperto che lo paghi e quello ti fa una perizia in cui dice che il tuo marchio vale x lire. La GdF te lo potrà contestare ma tanto qualunque giudice archivierà la pratica.

Ecco come nel 2019 il valore del marchio è passato da mezzo milione a 5 milioni.

Ai giorni nostri: hanno un rosso di 6 milioni, non volendo ricapitalizzare, devono raddoppiare il valore della società per tornare in pareggio, o c'è una regola piu precisa che impone loro l'uso della carta di credito?

[Luca 79]

Quando si costituisce una società, i soci versano dei soldi. Quei soldi costituiscono il capitale sociale. Mettiamo che siano 1.000 lire. E che devi produrre penne.

Quei soldi servono per operare e anche come garanzia verso i creditori se chiedi prestiti.

La prima cosa che fai è comprare un capannone: spendi 500 lire.

Poi spendi 200 lire per comprare i macchinari. Poi spendi 100 lire di stipendio. E infine altre 100 lire di materie prime.

Hai speso 900 lire. Ma di quelle 900, ce ne sono 700 he sono di beni durevoli (il capannone e i macchinari).

Siccome quei beni dureranno 10 anni, si fa così: di quelle 500 lire si scrive nei conti che solo 70 lire sono spese di questo anno, il resto sono spese di competenza dei prossimi anni che hai solo anticipato.

Dunque risulta che nel primo anno hai speso 70 lire per i beni durevoli + 200 lire fra stipendio e materie prime.

Ti metti a lavorare e dopo 12 mesi devi fare il bilancio, ossia capire come sei andato.

La prima operazione che si fa è conteggiare quanto valgono i beni durevoli. E quelli hanno un valore elevato, perché sono ancora nuovi nuovi. Se li rivendi recuperi ciò che hai speso. Quindi scrivi che hai un patrimonio di 700 lire.

Purtroppo il primo anno hai speso 200 lire di materie prime e stipendi ma le tue penne ti hanno fruttato solo 150 lire, perché hai dovuto venderle sotto costo per entrare sul mercato. Dunque ci hai perso 50 lire dal lavoro.

E poi si sono sempre le 100 lire non spese.

Dunque alla fine dei conti alla fine del primo anno hai 700 lire di beni durevoli + 100 lire non spese + 150 lire di ricavi. Hai 950 lire. Eh, accidenti, la tua azienda ha bruciato 50 lire del capitale sociale.

Vabbè poco male, speri di rifarti l'anno successivo.

Questa storia va avanti per tanti anni e a un certo punto delle 1.000 lire iniziali ne sono rimaste solo 200. La tua società è a rischio. E siccome lo Stato lo sa, ti dice che entro l'anno prossimo il capitale sociale deve tornare a essere di nuovo di 1.000 lire.

E qui però ti arriva una botta di fortuna. Inaspettatamente il Comune apre vicino al tuo capannone una fermata della metro e ci fa i giardini. E quella sede che avevi comprato per 500 lire tanti anni fa, all'improvviso acquista valore. Se tu la vedessi ora riusciresti a fartela pagare agevolmente 1.500 lire.

Ecco questa cosa nel bilancio la devi scrivere. Quella sede che nel frattempo era diventata vecchia e il cui valore era sceso dalle 500 lire iniziali a sole 300 lire, adesso ne vale 1.500.

E quando fai il bilancio e inizi a contare cosa hai a patrimonio, la prima cosa è registrare un valore di 1.500. Ecco che con una operazione di rivalutazione di un bene a patrimonio hai sistemato il tuo bilancio, non hai più perdite da coprire e non ci devi mettere soldi.

P.s.: per i puristi, lo so che ho fatto molte semplificazioni.

Veniamo al Bari. Il Bari a patrimonio ha il marchio. E se il marchio viene rivalutato, voilà è tutto a posto.

La domanda è: può farlo?

Torniamo al tuo capannone. Come fai tu, il tuo commercialista, la guardia di finanza a verificare che davvero il valore attuale del tuo capannone è schizzato 1.500 lire? Su questo c'è la borsa immobiliare: si verifica a quanto vengono venduti i capannoni nella tua zona con la stazione della metro pulita e scintillante. Per cui se lo sopravvaluti, ti prendi una denuncia per falso in bilancio.

E invece per il marchio del Bari? Non esiste la borsa dei marchi delle società di calcio. Comprendo bene quanto è facile trovare un sedicente esperto che lo paghi e quello ti fa una perizia in cui dice che il tuo marchio vale x lire. La GdF te lo potrà contestare ma tanto qualunque giudice archivierà la pratica.

Ecco come nel 2019 il valore del marchio è passato da mezzo milione a 5 milioni.

Saverio, intanto grazie per aver speso del tempo a spiegare queste cose a gente come me che non ne sa niente.

Sul punto in grassetto, però: siamo sicuri che un'operazione del genere sia completamente scevra da rischi di falso in bilancio, solo perché non esiste una borsa dei marchi delle società?

Cioè, se qualcuno ritenesse opportuno denunciare la SSC per falso in bilancio, e producesse studi dettagliati paragonando il valore del marchio SSC a quello di altre società calcio di simile bacino d'utenza... Siamo certi che una cosa del genere verrebbe archiviata in sede giudiziaria? (Ok, capisco, magari è improbabile che si arrivi a questo anche perché mancano i precedenti etc... Ma è veramente del tutto impossibile?)

[saverio67]

Saverio, intanto grazie per aver speso del tempo a spiegare queste cose a gente come me che non ne sa niente.

Sul punto in grassetto, però: siamo sicuri che un'operazione del genere sia completamente scevra da rischi di falso in bilancio, solo perché non esiste una borsa dei marchi delle società?

Cioè, se qualcuno ritenesse opportuno denunciare la SSC per falso in bilancio, e producesse studi dettagliati paragonando il valore del marchio SSC a quello di altre società calcio di simile bacino d'utenza... Siamo certi che una cosa del genere verrebbe archiviata in sede giudiziaria? (Ok, capisco, magari è improbabile che si arrivi a questo anche perché mancano i precedenti etc... Ma è veramente del tutto impossibile?)

In via teorica è possibile che un giudice affidi una perizia a un CTU (Consulente Tecnico d'Ufficio). Il quale potrebbe smentire la valutazione.

Ma siamo nel campo delle ipotesi su ipotesi. Già la mia, della rivalutazione del marchio, è una ipotesi. Magari non lo fanno. Sto solo dicendo che a mali estremi, potrebbero anche ricorrere a questo.

E anche ammesso che lo facesse un giudice della sezione fallimentare (di nominare un CTU) poi ci sono tutti i gradi di giudizio di mezzo.

Ma soprattutto chi dovrebbe denunciare questa situazione? Di solito lo fanno i creditori che vedono messo in pericolo la loro possibilità di ristoro. Una società che ha un capitale depauperato non garantisce di saldare i debiti. Dunque i creditori fanno istanza di fallimento denunciando che l'operazione di rivalutazione non corrisponde alla realtà dei fatti, in modo da tentare di recuperare quello che ancora è possibile prima che venga mangiato tutto.

Se i creditori fossero le banche, quelle se ne fregano che hai rivalutato un tuo asset. Se pensano che quell'asset non vale tanto, ti chiedono di restituire tutto e subito. E a quel punto il bluff viene scoperto.

Ma qui i creditori sono loro stessi. Ma quando mai Filmauro metterà in difficoltà SSC Bari?

Tra l'altro il Bari è un asset così piccolo e irrilevante nel gruppo, che manco i creditori di Filmauro avrebbero il minimo interesse a chiedere verifiche.

Siamo in una situazione molto diversa da quella di Jean Kasper o di Maionese. Lì i creditori erano soggetti terzi. I quali se ne fottono dei magheggi sugli asset. Vogliono i soldi. Per cui né gli uni né l'altro si sono immaginati di rivalutare nulla, tanto non sarebbe servito.

Però qui siamo già alla fanta economia.

Nel caso dei DeLa, la cassaforte di famiglia è sufficientemente capiente per offrire garanzie ai creditori. Dunque, se pure esistessero creditori terzi, questi non andrebbero a fare baccano dal giudice poiché sanno che la capogruppo è in grado di coprire. Ma comunque non esistono.

Ci stanno stritolando e nessuno può farci nulla. Hanno costruito il delitto perfetto.

[1baresealyon]

https://corrieredelmezzogiorno.corriere ... 1687.shtml

[1baresealyon]

𝐃𝐞𝐜𝐚𝐫𝐨, 𝐆𝐫𝐚𝐯𝐢𝐧𝐚, 𝐀𝐛𝐞𝐭𝐞 𝐞 𝐓𝐢𝐬𝐜𝐢 𝐚 𝐁𝐚𝐫𝐢, 𝐬𝐚𝐛𝐚𝐭𝐨 𝟕 𝐟𝐞𝐛𝐛𝐫𝐚𝐢𝐨, 𝐩𝐞𝐫 𝐥𝐚 𝐜𝐨𝐧𝐟𝐞𝐫𝐞𝐧𝐳𝐚 𝐬𝐭𝐚𝐦𝐩𝐚 𝐝𝐢 𝐩𝐫𝐞𝐬𝐞𝐧𝐭𝐚𝐳𝐢𝐨𝐧𝐞 𝐝𝐞𝐥 𝐓𝐨𝐫𝐧𝐞𝐨 𝐝𝐞𝐥𝐥𝐞 𝐑𝐞𝐠𝐢𝐨𝐧𝐢 𝐝𝐢 𝐂𝐚𝐥𝐜𝐢𝐨 𝐚 𝟏𝟏️

𝐒𝐚𝐛𝐚𝐭𝐨 𝟕 𝐟𝐞𝐛𝐛𝐫𝐚𝐢𝐨, 𝐚𝐥𝐥𝐞 𝐨𝐫𝐞 𝟏𝟏, presso lo 𝐒𝐩𝐚𝐳𝐢𝐨 𝐀𝐠𝐨𝐫𝐚̀ del Consiglio regionale della Puglia (Bari, Via Gentile n. 52), sarà presentata ufficialmente la 𝟔𝟐ª 𝐞𝐝𝐢𝐳𝐢𝐨𝐧𝐞 𝐝𝐞𝐥 𝐓𝐨𝐫𝐧𝐞𝐨 𝐝𝐞𝐥𝐥𝐞 𝐑𝐞𝐠𝐢𝐨𝐧𝐢 𝐝𝐢 𝐂𝐚𝐥𝐜𝐢𝐨 𝐚 𝟏𝟏, in programma 𝐝𝐚𝐥 𝟐𝟕 𝐦𝐚𝐫𝐳𝐨 𝐚𝐥 𝟑 𝐚𝐩𝐫𝐢𝐥𝐞 𝟐𝟎𝟐𝟔.

La conferenza stampa rappresenta il primo momento pubblico di avvicinamento all’𝐞𝐝𝐢𝐳𝐢𝐨𝐧𝐞 𝐩𝐮𝐠𝐥𝐢𝐞𝐬𝐞 della più antica manifestazione nazionale di calcio giovanile e vedrà la partecipazione del Presidente della Regione Puglia Antonio Decaro, insieme alle massime Autorità del calcio italiano: 𝐆𝐚𝐛𝐫𝐢𝐞𝐥𝐞 𝐆𝐫𝐚𝐯𝐢𝐧𝐚 (FIGC Federazione Italiana Giuoco Calcio), 𝐆𝐢𝐚𝐧𝐜𝐚𝐫𝐥𝐨 𝐀𝐛𝐞𝐭𝐞 (Lega Nazionale Dilettanti) e 𝐕𝐢𝐭𝐨 𝐓𝐢𝐬𝐜𝐢 (LND Puglia).

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[Ubares92]

𝐃𝐞𝐜𝐚𝐫𝐨, 𝐆𝐫𝐚𝐯𝐢𝐧𝐚, 𝐀𝐛𝐞𝐭𝐞 𝐞 𝐓𝐢𝐬𝐜𝐢 𝐚 𝐁𝐚𝐫𝐢, 𝐬𝐚𝐛𝐚𝐭𝐨 𝟕 𝐟𝐞𝐛𝐛𝐫𝐚𝐢𝐨, 𝐩𝐞𝐫 𝐥𝐚 𝐜𝐨𝐧𝐟𝐞𝐫𝐞𝐧𝐳𝐚 𝐬𝐭𝐚𝐦𝐩𝐚 𝐝𝐢 𝐩𝐫𝐞𝐬𝐞𝐧𝐭𝐚𝐳𝐢𝐨𝐧𝐞 𝐝𝐞𝐥 𝐓𝐨𝐫𝐧𝐞𝐨 𝐝𝐞𝐥𝐥𝐞 𝐑𝐞𝐠𝐢𝐨𝐧𝐢 𝐝𝐢 𝐂𝐚𝐥𝐜𝐢𝐨 𝐚 𝟏𝟏️

𝐒𝐚𝐛𝐚𝐭𝐨 𝟕 𝐟𝐞𝐛𝐛𝐫𝐚𝐢𝐨, 𝐚𝐥𝐥𝐞 𝐨𝐫𝐞 𝟏𝟏, presso lo 𝐒𝐩𝐚𝐳𝐢𝐨 𝐀𝐠𝐨𝐫𝐚̀ del Consiglio regionale della Puglia (Bari, Via Gentile n. 52), sarà presentata ufficialmente la 𝟔𝟐ª 𝐞𝐝𝐢𝐳𝐢𝐨𝐧𝐞 𝐝𝐞𝐥 𝐓𝐨𝐫𝐧𝐞𝐨 𝐝𝐞𝐥𝐥𝐞 𝐑𝐞𝐠𝐢𝐨𝐧𝐢 𝐝𝐢 𝐂𝐚𝐥𝐜𝐢𝐨 𝐚 𝟏𝟏, in programma 𝐝𝐚𝐥 𝟐𝟕 𝐦𝐚𝐫𝐳𝐨 𝐚𝐥 𝟑 𝐚𝐩𝐫𝐢𝐥𝐞 𝟐𝟎𝟐𝟔.

La conferenza stampa rappresenta il primo momento pubblico di avvicinamento all’𝐞𝐝𝐢𝐳𝐢𝐨𝐧𝐞 𝐩𝐮𝐠𝐥𝐢𝐞𝐬𝐞 della più antica manifestazione nazionale di calcio giovanile e vedrà la partecipazione del Presidente della Regione Puglia Antonio Decaro, insieme alle massime Autorità del calcio italiano: 𝐆𝐚𝐛𝐫𝐢𝐞𝐥𝐞 𝐆𝐫𝐚𝐯𝐢𝐧𝐚 (FIGC Federazione Italiana Giuoco Calcio), 𝐆𝐢𝐚𝐧𝐜𝐚𝐫𝐥𝐨 𝐀𝐛𝐞𝐭𝐞 (Lega Nazionale Dilettanti) e 𝐕𝐢𝐭𝐨 𝐓𝐢𝐬𝐜𝐢 (LND Puglia).

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Andranno i nostri eroici giornalisti?

[BRIGANTE]

Andranno i nostri eroici giornalisti?

Ci sarà Salomone che farà la domanda a modo suo e verrà puntualmente mandato male

[biancorossoeavast]

Ci sarà Salomone che farà la domanda a modo suo e verrà puntualmente mandato male

Forza Michele Salomone, fai le giuste domande scomode sia a Gravina che al presidente della regione, responsabile principale di questo aborto sportivo, ci devono delle spiegazioni e ci devono garantire che fra due anni questo squallido Truman show termini per sempre....!

[Luca 79]

Ci sarà Salomone che farà la domanda a modo suo e verrà puntualmente mandato male

Con 15 minuti di preambolo, incluse questioni sue personali che non c'entrano niente con la domanda

[grande fratello]

Forza Michele Salomone, fai le giuste domande scomode sia a Gravina che al presidente della regione, responsabile principale di questo aborto sportivo, ci devono delle spiegazioni e ci devono garantire che fra due anni questo squallido Truman show termini per sempre....!

Gravina ha già risposto

[1baresealyon]

Gravina ha già risposto

Infatti.
Rifacciamogli la stessa domanda.

[sv22]

Ma cosa volete che dicano?

[BRIGANTE]

Ma cosa volete che dicano?

La cap a nu stè?

[biancorossoeavast]

Infatti.
Rifacciamogli la stessa domanda.

A maggior ragione alla presenza di chi ce li ha portati