Andate a casa...

[biancorossoeavast]

ma andasse a f*****o pure quel pagliaccio di grillo, sort d buffon...

[noodles]

come si fa a vedere dei vincitori in queste elezioni?
io vedo solo sconfitte. di tutti.
si pensa a chi ha preso più voti, ma non si vede la montagna di voti che tutti hanno perso.

[CIANURO]

i diversamente perdenti...

[red_roby]

impossibile dire chi vince e chi perde in una elezione amministrativa, assurdo fare i confronti con il dato delle politiche, inutile parlare di una "decrescita felice" di M5S se pensiamo al fatto che alle amministrative chi si presenta con una sola lista è cmq messo peggio di chi aggrega più liste (spesso di carta pesta).

Cosa ci dicono i risultati delle amministrative di ieri l'altro:
- a livello locale il centrosinistra continua ad essere più credibile del centrodestra
- il dato dell'astensionismo penalizza maggiormente il centrodestra
- Ms5 non raccoglie a livello locale (come a parma ad esempio) lo scontento se vengono presentati candidati radicati nel territorio o con buon appeal da parte di centrodestra o centrosinistra
- 3 mesi e Grillo continua a ripetere la stessa pappardella della scorsa vittoriosa campagna elettorale, ma alla signora mariuccia della decrescita felice e della diaria dei parlamentari m5s frega un c***o, la signora mariuccia vuole che i marciapiedi siano puliti e le strade senza buche

[Tuco]

Cianuro non mi hai ancora risposto,270.000voti con una perdita netta di oltre 200.000voti ed un bacino ettorale di 2.300.000,ne vuoi parlare?...mi pare che anche la serrachiani abbia dichiararato:"Marino come me ha vinto nonostante il pd"....complotten serrachiani?

[Tuco]

Patrimana scusami ma dovresti spiegarmi cosa c'entra gli usa?se ti riferisci alla partecipazione elettorale dovresti ben sapere che da quelle parti e'sempre stata piu' scarsa,non e' paragonabile ne all'europa tantomeno all'italia che aveva punte del 85%.Cosa c'entrano i complotti?

[pooglia]

Il discorso è nazionale e di prospettiva, più passerà il tempo e sempre meno Grillo conterà, perché gli elettori sono stati delusi da Grillo in quanto volevano un cambiamento epocale che Grillo per manifesta incapacità sua e dei suoi non ha saputo dare confinando un risultato enorme ed epocale, ad una sterile opposizione.

Questa è una tua opinione, rispettabilissima ma avventurarsi in affermazioni\proiezioni "ad minchiam" del tipo "hanno dimezzato i loro voti dal 25% al 12.5% su scala nazionale" basate sul nulla più assoluto è un altro tipo di discorso.

Cianuro visto che parli di vittoria stracciante del pd vediamone i numeri do questo colossale successo:
aventi diritto 2.300.00
voti pd 2008 570.000
voti pd 2013 270.000
praticamente il pd si e' dimezzato nonostante 5anni di facile opposizione al piu' disastroso simdaco aledanno,non solo ha perso meta' dei suoi elettori che hanno loro si stracciato il loro voto,ma rappresenta solo il 10% dei romani.....vittoria stracciante? un partito che a roma prende solo 270.000voti?perche' oltre a gioire per il crollo,tutto da discutere,dei 5s non leggi piu' attentamente i dati,forse ne esce un analisi meno tifosa e piu' corretta,non credi?

cianuro, questi non sono numeri??

che state a di'? il pd ha stravinto!

quindi, secondo voi, negli Stati Uniti le elezioni non le vince mai nessuno...

In Usa la percentuale di astensionismo da anni si attesta più o meno al 50% , solo a roma nelle ultime elezioni si parla di un percentuale maggiore del 15%..a me sembrano due dati diversi.

impossibile dire chi vince e chi perde in una elezione amministrativa, assurdo fare i confronti con il dato delle politiche, inutile parlare di una "decrescita felice" di M5S se pensiamo al fatto che alle amministrative chi si presenta con una sola lista è cmq messo peggio di chi aggrega più liste (spesso di carta pesta).

Cosa ci dicono i risultati delle amministrative di ieri l'altro:
- a livello locale il centrosinistra continua ad essere più credibile del centrodestra
- il dato dell'astensionismo penalizza maggiormente il centrodestra
- Ms5 non raccoglie a livello locale (come a parma ad esempio) lo scontento se vengono presentati candidati radicati nel territorio o con buon appeal da parte di centrodestra o centrosinistra
- 3 mesi e Grillo continua a ripetere la stessa pappardella della scorsa vittoriosa campagna elettorale, ma alla signora mariuccia della decrescita felice e della diaria dei parlamentari m5s frega un c***o, la signora mariuccia vuole che i marciapiedi siano puliti e le strade senza buche

[Tuco]

Chi sottolinea la differenza sostanziale tra amministrative e politiche riporta il discorso su un binario piu' corretto.Il voto amministrativo e' da sempre diverso da quello nazionale,non si votano li ideologie o i partiti,ma le persone(spesso conosciute direttamente)e le proposte di amministrazione della citta' che cambiano da posto a posto.Fare un paragone con il dato delle nazionali e' fuorviante e non e' nemmeno corretto visto che oltre ai motovi gia' detti bisogna considerare le citta' che si prendono in considerazione.Ancora il voto locale ha un senso se lo si raffronta con il suo precedentr e nel caso di liste nuove come il m5s questo rende l'analisi piu'complicata.Secondo me alla luce di questo le considerazioni generali sono che:1l'astensionismo ha dilagato ovunque ed maniera radicale e come mai accaduto prima,specie se si considera che si sceglievano i sindaci e non era un voto d'opinione;2 i partiti tradizionali tracollano rispetto a 5anni fa,continuano a scomparire ovunque senza differenze tra nord e sud.3 il m5s sebbene non abbia un precedente cui raffrontarsi ne il dato nazionale fa fede,e' innegabile che a livello locale non sia stato capace di ripetere il risultato clamoroso dielle politiche,sia per errori fatti a roma che son percepiti anche in periferia,sia perche' a livello comunale e' necessaria una politica fatta per strada,nei quartieri con persone che abbiano credito,non basta il tour di grillo se poi il piano regolatore di quel paese non c'entra nulla con l'inciucio di bersani.

[AntonioS24]

Chi sottolinea la differenza sostanziale tra amministrative e politiche riporta il discorso su un binario piu' corretto.Il voto amministrativo e' da sempre diverso da quello nazionale,non si votano li ideologie o i partiti,ma le persone(spesso conosciute direttamente)e le proposte di amministrazione della citta' che cambiano da posto a posto.Fare un paragone con il dato delle nazionali e' fuorviante e non e' nemmeno corretto visto che oltre ai motovi gia' detti bisogna considerare le citta' che si prendono in considerazione.Ancora il voto locale ha un senso se lo si raffronta con il suo precedentr e nel caso di liste nuove come il m5s questo rende l'analisi piu'complicata.Secondo me alla luce di questo le considerazioni generali sono che:1l'astensionismo ha dilagato ovunque ed maniera radicale e come mai accaduto prima,specie se si considera che si sceglievano i sindaci e non era un voto d'opinione;2 i partiti tradizionali tracollano rispetto a 5anni fa,continuano a scomparire ovunque senza differenze tra nord e sud.3 il m5s sebbene non abbia un precedente cui raffrontarsi ne il dato nazionale fa fede,e' innegabile che a livello locale non sia stato capace di ripetere il risultato clamoroso dielle politiche,sia per errori fatti a roma che son percepiti anche in periferia,sia perche' a livello comunale e' necessaria una politica fatta per strada,nei quartieri con persone che abbiano credito,non basta il tour di grillo se poi il piano regolatore di quel paese non c'entra nulla con l'inciucio di bersani.

esattamente: nel mio quartiere il solito consigliere ha preso in meno i voti che gli ho "fregato" io: vuoi per conoscenze, per amici, per parenti, vuoi perchè sono nuovo e con la faccia pulita...intanto la gente lo ha fatto, ha cambiato. E lui fino all'ultimo è stato in bilico. Faceva parte di una lista civica ed è stato preso solo perchè il candidato sindaco aveva 7 liste civiche dietro. In pratica partivi con una base di votanti (i candidati consiglieri) uguale alla nostra:aggiungici i loro amici e parenti (xk loro sono solo degli acchiappavoti!) e vinci facile.. Lo andrò comunque a salutare a congratularmi con lui per quel che sarà!
Come vedete..

[ANONIMO ANDRIESE]

Cmq Spero che questa Batosta serva
in Primis a Beppe Grillo
in Secundis a tale Casaleggio(DEVE SPARIRE PER SEMPRE)
in Terzis agli Eletti del M5S in Parlamento(Iniziazione ad un Vero coordinamento nella Comunicazione e Dialettica con il Guru e con l'Opinione Pubblica,e Comunicare ciò che agli Italiani Senza Lavoro e Senza Prospettive REALMENTE SERVE )
in Quartis al M5S ed al suo Movimento in parte fatto di Ex Fans Sinistrorsi....
Ergo...Basta con le Cazzate Complottiste, Signoraggiste....
Che si Analizzino le Cose Concrete che da 20 anni attanagliano l'Italia e gli Italiani!
OVVERO IL TOTALE ASSERVIMENTO DEI POLITICI NOSTRANI AI SIGNOROTTI DI BRUXELLES E DI FRANCOFORTE...

premesso ciò....
Tuco....ma perchè ti ostini a discutere con uno che apre un Post,dopo averlo Infarcito di Articoli di Repubblica e L'Unità???.......CIOE' LA SPAZZATURA IN UN MARE DI DISCARICA
Continuando a RIDICOLIZZARSI?Come?
Se pensiamo ai Milioni di Italiani che NON HANNO VOTATO....Capendo che chi metti...metti(a livello amministrativo)non cambia Nulla(a Tal proposito, PDL e PD sono gli stessi Geni che hanno Imposto il Pareggio di Bilancio ai Comuni,Devastando Non Poco i Pochi Servizi ai Cittadini)
Vuoi perdere tempo con uno che ha Coscienza Critica 0 Spaccato?
A lavar la testa al Ciuccio si perde l'Acqua ed il Sapone

[CIANURO]

Cmq Spero che questa Batosta serva
in Primis a Beppe Grillo
in Secundis a tale Casaleggio(DEVE SPARIRE PER SEMPRE)
in Terzis agli Eletti del M5S in Parlamento(Iniziazione ad un Vero coordinamento nella Comunicazione e Dialettica con il Guru e con l'Opinione Pubblica,e Comunicare ciò che agli Italiani Senza Lavoro e Senza Prospettive REALMENTE SERVE )
in Quartis al M5S ed al suo Movimento in parte fatto di Ex Fans Sinistrorsi....
Ergo...Basta con le Cazzate Complottiste, Signoraggiste....
Che si Analizzino le Cose Concrete che da 20 anni attanagliano l'Italia e gli Italiani!
OVVERO IL TOTALE ASSERVIMENTO DEI POLITICI NOSTRANI AI SIGNOROTTI DI BRUXELLES E DI FRANCOFORTE...

premesso ciò....
Tuco....ma perchè ti ostini a discutere con uno che apre un Post,dopo averlo Infarcito di Articoli di Repubblica e L'Unità???.......CIOE' LA SPAZZATURA IN UN MARE DI DISCARICA
Continuando a RIDICOLIZZARSI?Come?
Se pensiamo ai Milioni di Italiani che NON HANNO VOTATO....Capendo che chi metti...metti(a livello amministrativo)non cambia Nulla(a Tal proposito, PDL e PD sono gli stessi Geni che hanno Imposto il Pareggio di Bilancio ai Comuni,Devastando Non Poco i Pochi Servizi ai Cittadini)
Vuoi perdere tempo con uno che ha Coscienza Critica 0 Spaccato?
A lavar la testa al Ciuccio si perde l'Acqua ed il Sapone

Io ho riportato parecchi articoli di parecchi giornali, in primis, IL FATTOQUOTIDIANO, da sempre molto vicino a Beppe Grillo. E poi ho riportato altri articoli, per far vedere come la cosa era unanime e lo stesso FATTOQUOTIDIANO riconosce quello di Grillo essere stato un crollo, non una sconfitta, ma un vero e proprio crollo, FATTOQUOTIDIANO dixit, a casa mia la parola crollo è un po' più grave della semplice sconfitta.
La coscienza critica la dovrebbero avere Beppe Grillo e Casaleggio e stattene certo che non sparirà il secondo fino a quando rimarrà in auge il primo, ad ammettere che questa sconfitta è essenzialmente merito loro e della loro linea politica incapace e scriteriata.
Io avevo predetto il crollo di Grillo, sin da dopo le politiche. Io avevo visto il sistema delle cose senza alcun interesse personale perché non sono né mai sarò un militante del PD. L'ho votato in passato alcune volte e, forse, lo voterò in futuro. Io ho solo messo in luce una dinamica storica che poi si è puntualmente avverata. La mia è una semplice soddisfazione intellettuale: quella di aver trovato un po' d'ordine e di logica con i miei, se vuoi modesti, pensieri circa la politica. Pensieri che erano e sono la realtà delle cose.
Per il resto sei anche libero di non leggermi ci mancherebbe, io, per esempio, non ti leggo molto volentieri, perché mi annoi. Saluti.

[AncoraNonVuoi...]

sempre piu' democratico Grillo.
Ha lavorato per dieci anni e piu' a qualcosa che da solo sta distruggendo.

[ANONIMO ANDRIESE]

Il discorso è nazionale e di prospettiva, più passerà il tempo e sempre meno Grillo conterà, perché gli elettori sono stati delusi da Grillo in quanto volevano un cambiamento epocale che Grillo per manifesta incapacità sua e dei suoi non ha saputo dare confinando un risultato enorme ed epocale, ad una sterile opposizione.

Questa è una tua opinione, rispettabilissima ma avventurarsi in affermazioni\proiezioni "ad minchiam" del tipo "hanno dimezzato i loro voti dal 25% al 12.5% su scala nazionale" basate sul nulla più assoluto è un altro tipo di discorso.

Dio Benedica la Matematica ed il Pi Greco!
Prova Campione!
http://www.today.it/politica/elezioni-comunali-2013-ballottaggi.html

[CIANURO]

sempre piu' democratico Grillo.
Ha lavorato per dieci anni e piu' a qualcosa che da solo sta distruggendo.

In realtà ha lavorato per arricchirsi e... i cretini che ci cret.. EVANO!

[ANONIMO ANDRIESE]

Cianuro....non sei affatto Credibile....mi spiace!
Si nota lontano un Miglio che se Ieri il tuo nemico N.1 era Berlusca(perchè lo scriveva De Benedetti su La Repubblica,Unità e Gruppo Espresso)
ora il tuo nemico N.1 è Grillo(sempre perchè lo scrive De Benedetti su La Repubblica,Unità e Gruppo Espresso)!