***Commenti post partita Brescia Bari***

[domod86]

https://fb.watch/iWWjOl6aZJ/

Che attori! Come se non sapessimo come andrà a finire...

freno a mano....e frizioni tra i giocatori.
che piano diabolico...!!!!

adesso acceleriamo!

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Metti pure il motorino di avviamento contro Genoa e Cagliari…


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Secondo me è la batteria

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[davidout67]

Sicuramente è il giunto

[viafiorino]

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Che attori! Come se non sapessimo come andrà a finire...

freno a mano....e frizioni tra i giocatori.
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E ci jè, u rally di Montecarlo

[viafiorino]

Sicuramente è il giunto

" u ggiunt!! Il giunto!! Com' è che non capisce nu catz" (. Cit )

[Tuco]

Permettetemi un ragionamento.

Adesso che sono passate un po' di ore e che, in teoria, la vittoria in tasca e una classifica che ci fa sognare dovrebbero permettere alle persone più istintive (e, quindi, meno razionali) di essere più sereni ed aperti ad un dialogo aperto e costruttivo, piuttosto che distruttivo e accusatorio (figlio, evidentemente, di disturbi cognitivi legati al parlare più di pancia che con il cervello), vorrei chiedere una cosa, in modo serio, soprattutto ai tanti utenti che da 12 ore a questa parte, stanno puntando il dito (con i classici toni da "io sono il vero tifoso, voi no") contro coloro che non si adeguano al Pensiero Unico del "Tifoso Acritico":

se al posto del Bari, ieri, per ipotesi, aveste visto un Sudtirol, o un Cittadella, o un Modena (cito squadre che, in teoria, non dovrebbero suscitare una reazione immediata di antipatia, così da permettervi una risposta quanto più oggettiva possibile) giocare come abbiamo fatto noi e trovarsi terzi o secondi, cosa avreste pensato? Avreste ancora giudicato positivamente la loro prestazione? (e, sottolineo, PRESTAZIONE, non risultato finale)

Perché è questo il senso del discorso, almeno per quanto riguarda il sottoscritto.

Da alcune ore a questa parte, in tanti (tra cui anche i "soliti noti") stanno deformando le parole di chi, invece, pur contento per i punti conquistati e la classifica da sogno, si sono permessi di valutare come pessima la prestazione dei nostri.

In altre partite siamo stati veramente bravi e quadrati, e non abbiamo concesso praticamente nulla ai nostri avversari. Ieri, invece, i bresciani (che tutto sono stati fuorché superiori a noi, dato che hanno commesso una marea di errori) hanno avuto un gran numero di occasioni in cui potevano farci davvero male.

Non ci credete? Vi invito a rivedere con calma la partita (non gli highlights) o, quantomeno, a rileggervi i commenti nel thread "Seguiamola Insieme" per darvi un'idea di come sia andata realmente la gara, ieri.

Fare una critica non vuol dire, come meschinamente intendono "i soliti noti", che si pretenda per forza un calcio champagne ad ogni partita, ma è solo un'analisi oggettiva di come è stata disputata una gara, indipendentemente da quale sia la nostra concezione del gioco del calcio.

Anche chi orgogliosamente cammina sotto la bandiera del "contano solo i 3 punti e basta" dovrebbe avere almeno un minimo di onestà intellettuale per affermare che la prestazione offerta ieri dai nostri non sia stata proprio "esemplare".

Il problema, purtroppo, secondo me, è che in molti vedono questo tipo di osservazioni come se si stesse quasi sputando nel piatto in cui si mangia, e mischiano un giudizio severo sulla partita con l'incapacità di essere felici per la classifica che abbiamo e per i punti presi.

Il torto, quindi, non sta in chi esprime la critica, ma in chi si fa accecare dalla gioia del risultato finale e seppellisce la testa sotto terra (come fanno gli struzzi), rifiutandosi di vedere una realtà che potrebbe creare loro una dissonanza cognitiva (es. "Abbiamo vinto, di conseguenza devo per forza essere soddisfatto della prestazione e dire che è stato tutto buono e bello; chi non lo fa è solo un disfattista e un ingrato, e non ha il diritto di tifare la mia stessa squadra").

Ho sottolienato i punti che più mi incuriosiscono e cui vorrei replicare.
1.Si questo forum scrivono liberamente tutti, non comprenderò mai questo fazionismo.
2.IL terzo posto è figlio di 26 partite e non di 1, discutere della posizione in classifica in virtù di una singola prestazione a mio avviso è completamente fuorviante e per niente oggettivo.
3.IL Brescia ha avuto alcune occasioni in cui poteva essere pericoloso e poteva infilarci, ma di clamoroso c'è stato ben poco, Caprile credo abbia fatto un paio di parate in tutto. Per il Brescia questa partita era cruciale, era lecito attendersi che ci avrebbero fatto soffrire.
4.Mi ricollego al primo punto, ci risiamo con il fazionismo, tu come altri che hanno espresso critiche sulla prestazione di Brescia siete non solo liberi di farlo, vorrai accettare però una differente analisi, che per quel che mi riguarda non è dettata solo dal risultato ma anzi inizia da prima, ovvero con la consapevolezza che partite del genere sono normali durante le 38 giornate di questo campionato, specie nel girone di ritorno dove la ricerca del risultato pesa più che in precedenza, in un contesto come quello dove abbiamo giocato sabato molto particolare perchè con un cambio di allenatore è più complesso preparare la partita, perchè gli avversari hanno avuto un approccio più battagliero con cui hanno sopperito alcuni limiti. Insomma nulla di nuovo nel calcio se e quando si soffre in determinate partite. Capitolo chiuso e adesso sotto con il venezia, che è un'altra partita che nulla avrà a che vedere con quella di sabato scorso nel senso che non è che se giocheremo meglio o peggio dipenderà da ciò che è accaduto sabato.

[Luca 79]

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Che attori! Come se non sapessimo come andrà a finire...

freno a mano....e frizioni tra i giocatori.
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Secondo me è la batteria

[Sportivo Biancorosso]

Permettetemi un ragionamento.

Adesso che sono passate un po' di ore e che, in teoria, la vittoria in tasca e una classifica che ci fa sognare dovrebbero permettere alle persone più istintive (e, quindi, meno razionali) di essere più sereni ed aperti ad un dialogo aperto e costruttivo, piuttosto che distruttivo e accusatorio (figlio, evidentemente, di disturbi cognitivi legati al parlare più di pancia che con il cervello), vorrei chiedere una cosa, in modo serio, soprattutto ai tanti utenti che da 12 ore a questa parte, stanno puntando il dito (con i classici toni da "io sono il vero tifoso, voi no") contro coloro che non si adeguano al Pensiero Unico del "Tifoso Acritico":

se al posto del Bari, ieri, per ipotesi, aveste visto un Sudtirol, o un Cittadella, o un Modena (cito squadre che, in teoria, non dovrebbero suscitare una reazione immediata di antipatia, così da permettervi una risposta quanto più oggettiva possibile) giocare come abbiamo fatto noi e trovarsi terzi o secondi, cosa avreste pensato? Avreste ancora giudicato positivamente la loro prestazione? (e, sottolineo, PRESTAZIONE, non risultato finale)

Perché è questo il senso del discorso, almeno per quanto riguarda il sottoscritto.

Da alcune ore a questa parte, in tanti (tra cui anche i "soliti noti") stanno deformando le parole di chi, invece, pur contento per i punti conquistati e la classifica da sogno, si sono permessi di valutare come pessima la prestazione dei nostri.

In altre partite siamo stati veramente bravi e quadrati, e non abbiamo concesso praticamente nulla ai nostri avversari. Ieri, invece, i bresciani (che tutto sono stati fuorché superiori a noi, dato che hanno commesso una marea di errori) hanno avuto un gran numero di occasioni in cui potevano farci davvero male.

Non ci credete? Vi invito a rivedere con calma la partita (non gli highlights) o, quantomeno, a rileggervi i commenti nel thread "Seguiamola Insieme" per darvi un'idea di come sia andata realmente la gara, ieri.

Fare una critica non vuol dire, come meschinamente intendono "i soliti noti", che si pretenda per forza un calcio champagne ad ogni partita, ma è solo un'analisi oggettiva di come è stata disputata una gara, indipendentemente da quale sia la nostra concezione del gioco del calcio.

Anche chi orgogliosamente cammina sotto la bandiera del "contano solo i 3 punti e basta" dovrebbe avere almeno un minimo di onestà intellettuale per affermare che la prestazione offerta ieri dai nostri non sia stata proprio "esemplare".

Il problema, purtroppo, secondo me, è che in molti vedono questo tipo di osservazioni come se si stesse quasi sputando nel piatto in cui si mangia, e mischiano un giudizio severo sulla partita con l'incapacità di essere felici per la classifica che abbiamo e per i punti presi.

Il torto, quindi, non sta in chi esprime la critica, ma in chi si fa accecare dalla gioia del risultato finale e seppellisce la testa sotto terra (come fanno gli struzzi), rifiutandosi di vedere una realtà che potrebbe creare loro una dissonanza cognitiva (es. "Abbiamo vinto, di conseguenza devo per forza essere soddisfatto della prestazione e dire che è stato tutto buono e bello; chi non lo fa è solo un disfattista e un ingrato, e non ha il diritto di tifare la mia stessa squadra").

Ho sottolienato i punti che più mi incuriosiscono e cui vorrei replicare.
1.Si questo forum scrivono liberamente tutti, non comprenderò mai questo fazionismo.
2.IL terzo posto è figlio di 26 partite e non di 1, discutere della posizione in classifica in virtù di una singola prestazione a mio avviso è completamente fuorviante e per niente oggettivo.
3.IL Brescia ha avuto alcune occasioni in cui poteva essere pericoloso e poteva infilarci, ma di clamoroso c'è stato ben poco, Caprile credo abbia fatto un paio di parate in tutto. Per il Brescia questa partita era cruciale, era lecito attendersi che ci avrebbero fatto soffrire.
4.Mi ricollego al primo punto, ci risiamo con il fazionismo, tu come altri che hanno espresso critiche sulla prestazione di Brescia siete non solo liberi di farlo, vorrai accettare però una differente analisi, che per quel che mi riguarda non è dettata solo dal risultato ma anzi inizia da prima, ovvero con la consapevolezza che partite del genere sono normali durante le 38 giornate di questo campionato, specie nel girone di ritorno dove la ricerca del risultato pesa più che in precedenza, in un contesto come quello dove abbiamo giocato sabato molto particolare perchè con un cambio di allenatore è più complesso preparare la partita, perchè gli avversari hanno avuto un approccio più battagliero con cui hanno sopperito alcuni limiti. Insomma nulla di nuovo nel calcio se e quando si soffre in determinate partite. Capitolo chiuso e adesso sotto con il venezia, che è un'altra partita che nulla avrà a che vedere con quella di sabato scorso nel senso che non è che se giocheremo meglio o peggio dipenderà da ciò che è accaduto sabato.

@Tuco

Innanzitutto ti ringrazio per la pazienza che hai avuto nel leggere il mio precedente lungo commento, nonché quello attuale, nel caso lo farai (lo faccio con sincerità perché sono consapevole del fatto che non tutti abbiano il tempo o la voglia di concentrarsi su una lunga lettura nel momento in cui accedono al forum, dato che, immagino, in molti cerchino solo qualche momento di svago e di distrazione al di fuori degli impegni quotidiani; per questo, io parto sempre dall'idea che i miei interventi vengano ignorati, così quando qualcuno interagisce educatamente con me, apprezzo sempre il suo gesto, indipendentemente da ciò che poi mi dirà nel concreto).

Sui punti che hai evidenziato, permettimi qualche spiegazione (se poi riterrai il caso di dover fare ulteriori precisazioni, le leggerò con attenzione):

1) è corretto quello che dici, ma non capisco perché tu lo stia dicendo a me. Ti chiedo: quando si parla del Bari, hai mai letto, per caso, qualche mio commento in cui scimmiotto le opinioni di altri utenti o addirittura uso parole forti nei loro confronti? Perché è di questo che parlo. Se tu (tifoso generico), dopo una vittoria, ritieni che bisogna solo essere contenti perché abbiamo preso i 3 punti ... ok, va benissimo ... è un tuo legittimo pensiero. Ma ci possono essere tifosi che magari, pur contenti per i 3 punti e per la classifica da sogno (e io questo l'ho specificato più di una volta) vogliono esprimere un giudizio sulla prestazione, e magari, per loro, tale prestazione non è stata soddisfacente. Se allora c'è libertà di parola, perché qualcuno dovrebbe mancare di rispetto all'altro sentendosi autorizzato a sminuire o a scimmiottare un differente punto di vista?
Da ciò, ti domando: perché vedi una mia faziosità in questi concetti? Non è, piuttosto, il comportamento di chi sbeffeggia il prossimo ad essere settario (e quindi, fazioso)?

2) scusami ... perché tendete a generalizzare le cose? Possibile che io non sia chiaro nelle mie frasi? Il mio riferimento alla classifica aveva solo lo scopo di contestualizzare al meglio la domanda che avevo fatto. Se tu vedessi, per es., un Everton (bassa classifica) vs Manchester UTD (alta classifica), e il Manchester vincesse soffrendo, con gli avversari che hanno avuto diverse occasioni per pareggiare, non ti verrebbe da dire: "Eh, i Red Devils oggi non hanno giocato bene"?
Non credo che ogni volta che ti guardi una partita, ti vai a vedere prima la posizione in classifica delle squadre per esprimere un giudizio, giusto? Perché allora dovrebbe essere differente per il Bari? Perché per valutare la prestazione in una singola partita dobbiamo per forza far riferimento all'andamento stagionale della squadra?

3) se tu ritieni che noi abbiamo rischiato poco contro il Brescia, io lo rispetto. Ma per me non è stato così. Io non baso i miei giudizi solo sui tabellini (e quindi sulle parate di Caprile), ma mi creo la mia opinione anche da eventuali occasioni in cui gli avversari si sono trovati per es. in area ma poi si sono incartati, o sono stati contrastati all'ultimo momento da un nostro difensore, o hanno tirato male, o fuori, ecc. Anche questi sono pericoli, per me.
Tutte le squadre, poi, hanno le loro motivazioni quando giocano, anche noi. Accade in ogni partita. Secondo me i loro stimoli a vincere per evitare la retrocessione erano uguali ai nostri stimoli a vincere per guadagnare la promozione diretta (ma tu puoi vederla diversamente, ci mancherebbe).

4) penso di aver già detto (non solo in questo mio commento) che le opinioni di tutti vanno bene, a patto, però, che ci sia rispetto totale. Non sono le persone che hanno espresso una critica quelle ad essere state faziose, tutt'altro ... è il contrario ... sono stati gli altri, i quali non accettando l'opinione di chi la pensa diversamente da loro, sono intervenuti in modi poco maturi. Se non ci credi, ti invito a rileggere attentamente tutti gli interventi di tutti gli utenti che sono stai scritti da sabato pomeriggio in poi, e ti renderai conto di chi veramente sia stato fazioso e settario, e chi no. E, forse, capirai anche perché ho usato quelle parole che hai scelto di evidenziare.

Sulla partita contro il Venezia, vedremo come andrà ... speriamo solo che le assenze non pesino troppo e di poter essere contenti al fischio finale.

[35007]

Vittoria meritatissima dei nostri anche se si poteva evitare qualche sofferenza di troppo, il Brescia s'è dimostrata la peggior squadra incontrata sinora ma alcune occasioni nitide le hanno avute (mo' so già che qualcuno dirà "che palle, vi lamentate sempre, vi meritate Paparesta e Giancaspro" etc etc ma io sono troppo tifoso e non mi piace soffrire durante una partita, soprattutto quando si gioca contro una squadra davvero scarsissima). Comunque bene così, per una volta non abbiamo risolto la crisi delle altre squadre, abbiamo agganciato momentaneamente il Genoa anche se non ha ancora giocato. Bravi tutti e testa a mercoledì contro l'odioso Venezia.
A voi i commenti

Marcu, siamo tifosi del Bari soffrire fa parte del DNA

U saccj frat mi, più gli anni passano per noi e più siamo a rischio infarto

[Tuco]

Permettetemi un ragionamento.

Adesso che sono passate un po' di ore e che, in teoria, la vittoria in tasca e una classifica che ci fa sognare dovrebbero permettere alle persone più istintive (e, quindi, meno razionali) di essere più sereni ed aperti ad un dialogo aperto e costruttivo, piuttosto che distruttivo e accusatorio (figlio, evidentemente, di disturbi cognitivi legati al parlare più di pancia che con il cervello), vorrei chiedere una cosa, in modo serio, soprattutto ai tanti utenti che da 12 ore a questa parte, stanno puntando il dito (con i classici toni da "io sono il vero tifoso, voi no") contro coloro che non si adeguano al Pensiero Unico del "Tifoso Acritico":

se al posto del Bari, ieri, per ipotesi, aveste visto un Sudtirol, o un Cittadella, o un Modena (cito squadre che, in teoria, non dovrebbero suscitare una reazione immediata di antipatia, così da permettervi una risposta quanto più oggettiva possibile) giocare come abbiamo fatto noi e trovarsi terzi o secondi, cosa avreste pensato? Avreste ancora giudicato positivamente la loro prestazione? (e, sottolineo, PRESTAZIONE, non risultato finale)

Perché è questo il senso del discorso, almeno per quanto riguarda il sottoscritto.

Da alcune ore a questa parte, in tanti (tra cui anche i "soliti noti") stanno deformando le parole di chi, invece, pur contento per i punti conquistati e la classifica da sogno, si sono permessi di valutare come pessima la prestazione dei nostri.

In altre partite siamo stati veramente bravi e quadrati, e non abbiamo concesso praticamente nulla ai nostri avversari. Ieri, invece, i bresciani (che tutto sono stati fuorché superiori a noi, dato che hanno commesso una marea di errori) hanno avuto un gran numero di occasioni in cui potevano farci davvero male.

Non ci credete? Vi invito a rivedere con calma la partita (non gli highlights) o, quantomeno, a rileggervi i commenti nel thread "Seguiamola Insieme" per darvi un'idea di come sia andata realmente la gara, ieri.

Fare una critica non vuol dire, come meschinamente intendono "i soliti noti", che si pretenda per forza un calcio champagne ad ogni partita, ma è solo un'analisi oggettiva di come è stata disputata una gara, indipendentemente da quale sia la nostra concezione del gioco del calcio.

Anche chi orgogliosamente cammina sotto la bandiera del "contano solo i 3 punti e basta" dovrebbe avere almeno un minimo di onestà intellettuale per affermare che la prestazione offerta ieri dai nostri non sia stata proprio "esemplare".

Il problema, purtroppo, secondo me, è che in molti vedono questo tipo di osservazioni come se si stesse quasi sputando nel piatto in cui si mangia, e mischiano un giudizio severo sulla partita con l'incapacità di essere felici per la classifica che abbiamo e per i punti presi.

Il torto, quindi, non sta in chi esprime la critica, ma in chi si fa accecare dalla gioia del risultato finale e seppellisce la testa sotto terra (come fanno gli struzzi), rifiutandosi di vedere una realtà che potrebbe creare loro una dissonanza cognitiva (es. "Abbiamo vinto, di conseguenza devo per forza essere soddisfatto della prestazione e dire che è stato tutto buono e bello; chi non lo fa è solo un disfattista e un ingrato, e non ha il diritto di tifare la mia stessa squadra").

Ho sottolienato i punti che più mi incuriosiscono e cui vorrei replicare.
1.Si questo forum scrivono liberamente tutti, non comprenderò mai questo fazionismo.
2.IL terzo posto è figlio di 26 partite e non di 1, discutere della posizione in classifica in virtù di una singola prestazione a mio avviso è completamente fuorviante e per niente oggettivo.
3.IL Brescia ha avuto alcune occasioni in cui poteva essere pericoloso e poteva infilarci, ma di clamoroso c'è stato ben poco, Caprile credo abbia fatto un paio di parate in tutto. Per il Brescia questa partita era cruciale, era lecito attendersi che ci avrebbero fatto soffrire.
4.Mi ricollego al primo punto, ci risiamo con il fazionismo, tu come altri che hanno espresso critiche sulla prestazione di Brescia siete non solo liberi di farlo, vorrai accettare però una differente analisi, che per quel che mi riguarda non è dettata solo dal risultato ma anzi inizia da prima, ovvero con la consapevolezza che partite del genere sono normali durante le 38 giornate di questo campionato, specie nel girone di ritorno dove la ricerca del risultato pesa più che in precedenza, in un contesto come quello dove abbiamo giocato sabato molto particolare perchè con un cambio di allenatore è più complesso preparare la partita, perchè gli avversari hanno avuto un approccio più battagliero con cui hanno sopperito alcuni limiti. Insomma nulla di nuovo nel calcio se e quando si soffre in determinate partite. Capitolo chiuso e adesso sotto con il venezia, che è un'altra partita che nulla avrà a che vedere con quella di sabato scorso nel senso che non è che se giocheremo meglio o peggio dipenderà da ciò che è accaduto sabato.

@Tuco

Innanzitutto ti ringrazio per la pazienza che hai avuto nel leggere il mio precedente lungo commento, nonché quello attuale, nel caso lo farai (lo faccio con sincerità perché sono consapevole del fatto che non tutti abbiano il tempo o la voglia di concentrarsi su una lunga lettura nel momento in cui accedono al forum, dato che, immagino, in molti cerchino solo qualche momento di svago e di distrazione al di fuori degli impegni quotidiani; per questo, io parto sempre dall'idea che i miei interventi vengano ignorati, così quando qualcuno interagisce educatamente con me, apprezzo sempre il suo gesto, indipendentemente da ciò che poi mi dirà nel concreto).

Sui punti che hai evidenziato, permettimi qualche spiegazione (se poi riterrai il caso di dover fare ulteriori precisazioni, le leggerò con attenzione):

1) è corretto quello che dici, ma non capisco perché tu lo stia dicendo a me. Ti chiedo: quando si parla del Bari, hai mai letto, per caso, qualche mio commento in cui scimmiotto le opinioni di altri utenti o addirittura uso parole forti nei loro confronti? Perché è di questo che parlo. Se tu (tifoso generico), dopo una vittoria, ritieni che bisogna solo essere contenti perché abbiamo preso i 3 punti ... ok, va benissimo ... è un tuo legittimo pensiero. Ma ci possono essere tifosi che magari, pur contenti per i 3 punti e per la classifica da sogno (e io questo l'ho specificato più di una volta) vogliono esprimere un giudizio sulla prestazione, e magari, per loro, tale prestazione non è stata soddisfacente. Se allora c'è libertà di parola, perché qualcuno dovrebbe mancare di rispetto all'altro sentendosi autorizzato a sminuire o a scimmiottare un differente punto di vista?
Da ciò, ti domando: perché vedi una mia faziosità in questi concetti? Non è, piuttosto, il comportamento di chi sbeffeggia il prossimo ad essere settario (e quindi, fazioso)?

2) scusami ... perché tendete a generalizzare le cose? Possibile che io non sia chiaro nelle mie frasi? Il mio riferimento alla classifica aveva solo lo scopo di contestualizzare al meglio la domanda che avevo fatto. Se tu vedessi, per es., un Everton (bassa classifica) vs Manchester UTD (alta classifica), e il Manchester vincesse soffrendo, con gli avversari che hanno avuto diverse occasioni per pareggiare, non ti verrebbe da dire: "Eh, i Red Devils oggi non hanno giocato bene"?
Non credo che ogni volta che ti guardi una partita, ti vai a vedere prima la posizione in classifica delle squadre per esprimere un giudizio, giusto? Perché allora dovrebbe essere differente per il Bari? Perché per valutare la prestazione in una singola partita dobbiamo per forza far riferimento all'andamento stagionale della squadra?

3) se tu ritieni che noi abbiamo rischiato poco contro il Brescia, io lo rispetto. Ma per me non è stato così. Io non baso i miei giudizi solo sui tabellini (e quindi sulle parate di Caprile), ma mi creo la mia opinione anche da eventuali occasioni in cui gli avversari si sono trovati per es. in area ma poi si sono incartati, o sono stati contrastati all'ultimo momento da un nostro difensore, o hanno tirato male, o fuori, ecc. Anche questi sono pericoli, per me.
Tutte le squadre, poi, hanno le loro motivazioni quando giocano, anche noi. Accade in ogni partita. Secondo me i loro stimoli a vincere per evitare la retrocessione erano uguali ai nostri stimoli a vincere per guadagnare la promozione diretta (ma tu puoi vederla diversamente, ci mancherebbe).

4) penso di aver già detto (non solo in questo mio commento) che le opinioni di tutti vanno bene, a patto, però, che ci sia rispetto totale. Non sono le persone che hanno espresso una critica quelle ad essere state faziose, tutt'altro ... è il contrario ... sono stati gli altri, i quali non accettando l'opinione di chi la pensa diversamente da loro, sono intervenuti in modi poco maturi. Se non ci credi, ti invito a rileggere attentamente tutti gli interventi di tutti gli utenti che sono stai scritti da sabato pomeriggio in poi, e ti renderai conto di chi veramente sia stato fazioso e settario, e chi no. E, forse, capirai anche perché ho usato quelle parole che hai scelto di evidenziare.

Sulla partita contro il Venezia, vedremo come andrà ... speriamo solo che le assenze non pesino troppo e di poter essere contenti al fischio finale.

E' il fazionismo/settarismo in genere che poco apprezzo e comprendo francamente, l'identificazione in fazioni, situazione nella quale mi sono trovato spesso coinvolto anche io. Ma pazienza, è proprio un modo di fare che sui forum pare vada così.
Sul discorso invece prestazione e classifica non riesco proprio a comprendere.
Il Bari a Brescia ha giocato una partita bruttarella assai da vedere, un estraneo si sarebbe deducato al bricolage dpoo 20 minuti o detto che la partita è stata abbastanza scadente.
E le partite si giocano in due. Ma il nesso con la classifica per me continua a non c'entrare nulla perchè la classifica è figlia di 27 giornate e quella di brescia è solo 1, quindi l'idea che uno se ne può fare semmai è proprio quella di non aver visto il miglior Bari. Ma il terzo posto attuale è figlio di tutte le prestazioni fatte fino ad ora da una squadra che oltre ad aver sempre sostato tra le prime posizioni è costantemente il miglior attacco del campionato, quindi di qualità il Bari fino ad oggi ne ha espresse e non poco, così come di prestazioni eccellenti.
Poi sarà che ne ho visti veramente tanti di campionati di serie B e di versioni di Bari in questa categoria, che partite come quella di sabato scorso proprio non riescono a farmi storcere il naso anzi, mi convincono semmai che abbiamo una squadra veramente forte.
Venezia è un'altra partita, al contrario del Brescia questi vengono abbastanza in palla, non perdono da 6 gare, stanno risalendo la classifica. Vediamo.

[Sportivo Biancorosso]

Permettetemi un ragionamento.

Adesso che sono passate un po' di ore e che, in teoria, la vittoria in tasca e una classifica che ci fa sognare dovrebbero permettere alle persone più istintive (e, quindi, meno razionali) di essere più sereni ed aperti ad un dialogo aperto e costruttivo, piuttosto che distruttivo e accusatorio (figlio, evidentemente, di disturbi cognitivi legati al parlare più di pancia che con il cervello), vorrei chiedere una cosa, in modo serio, soprattutto ai tanti utenti che da 12 ore a questa parte, stanno puntando il dito (con i classici toni da "io sono il vero tifoso, voi no") contro coloro che non si adeguano al Pensiero Unico del "Tifoso Acritico":

se al posto del Bari, ieri, per ipotesi, aveste visto un Sudtirol, o un Cittadella, o un Modena (cito squadre che, in teoria, non dovrebbero suscitare una reazione immediata di antipatia, così da permettervi una risposta quanto più oggettiva possibile) giocare come abbiamo fatto noi e trovarsi terzi o secondi, cosa avreste pensato? Avreste ancora giudicato positivamente la loro prestazione? (e, sottolineo, PRESTAZIONE, non risultato finale)

Perché è questo il senso del discorso, almeno per quanto riguarda il sottoscritto.

Da alcune ore a questa parte, in tanti (tra cui anche i "soliti noti") stanno deformando le parole di chi, invece, pur contento per i punti conquistati e la classifica da sogno, si sono permessi di valutare come pessima la prestazione dei nostri.

In altre partite siamo stati veramente bravi e quadrati, e non abbiamo concesso praticamente nulla ai nostri avversari. Ieri, invece, i bresciani (che tutto sono stati fuorché superiori a noi, dato che hanno commesso una marea di errori) hanno avuto un gran numero di occasioni in cui potevano farci davvero male.

Non ci credete? Vi invito a rivedere con calma la partita (non gli highlights) o, quantomeno, a rileggervi i commenti nel thread "Seguiamola Insieme" per darvi un'idea di come sia andata realmente la gara, ieri.

Fare una critica non vuol dire, come meschinamente intendono "i soliti noti", che si pretenda per forza un calcio champagne ad ogni partita, ma è solo un'analisi oggettiva di come è stata disputata una gara, indipendentemente da quale sia la nostra concezione del gioco del calcio.

Anche chi orgogliosamente cammina sotto la bandiera del "contano solo i 3 punti e basta" dovrebbe avere almeno un minimo di onestà intellettuale per affermare che la prestazione offerta ieri dai nostri non sia stata proprio "esemplare".

Il problema, purtroppo, secondo me, è che in molti vedono questo tipo di osservazioni come se si stesse quasi sputando nel piatto in cui si mangia, e mischiano un giudizio severo sulla partita con l'incapacità di essere felici per la classifica che abbiamo e per i punti presi.

Il torto, quindi, non sta in chi esprime la critica, ma in chi si fa accecare dalla gioia del risultato finale e seppellisce la testa sotto terra (come fanno gli struzzi), rifiutandosi di vedere una realtà che potrebbe creare loro una dissonanza cognitiva (es. "Abbiamo vinto, di conseguenza devo per forza essere soddisfatto della prestazione e dire che è stato tutto buono e bello; chi non lo fa è solo un disfattista e un ingrato, e non ha il diritto di tifare la mia stessa squadra").

Ho sottolienato i punti che più mi incuriosiscono e cui vorrei replicare.
1.Si questo forum scrivono liberamente tutti, non comprenderò mai questo fazionismo.
2.IL terzo posto è figlio di 26 partite e non di 1, discutere della posizione in classifica in virtù di una singola prestazione a mio avviso è completamente fuorviante e per niente oggettivo.
3.IL Brescia ha avuto alcune occasioni in cui poteva essere pericoloso e poteva infilarci, ma di clamoroso c'è stato ben poco, Caprile credo abbia fatto un paio di parate in tutto. Per il Brescia questa partita era cruciale, era lecito attendersi che ci avrebbero fatto soffrire.
4.Mi ricollego al primo punto, ci risiamo con il fazionismo, tu come altri che hanno espresso critiche sulla prestazione di Brescia siete non solo liberi di farlo, vorrai accettare però una differente analisi, che per quel che mi riguarda non è dettata solo dal risultato ma anzi inizia da prima, ovvero con la consapevolezza che partite del genere sono normali durante le 38 giornate di questo campionato, specie nel girone di ritorno dove la ricerca del risultato pesa più che in precedenza, in un contesto come quello dove abbiamo giocato sabato molto particolare perchè con un cambio di allenatore è più complesso preparare la partita, perchè gli avversari hanno avuto un approccio più battagliero con cui hanno sopperito alcuni limiti. Insomma nulla di nuovo nel calcio se e quando si soffre in determinate partite. Capitolo chiuso e adesso sotto con il venezia, che è un'altra partita che nulla avrà a che vedere con quella di sabato scorso nel senso che non è che se giocheremo meglio o peggio dipenderà da ciò che è accaduto sabato.

@Tuco

Innanzitutto ti ringrazio per la pazienza che hai avuto nel leggere il mio precedente lungo commento, nonché quello attuale, nel caso lo farai (lo faccio con sincerità perché sono consapevole del fatto che non tutti abbiano il tempo o la voglia di concentrarsi su una lunga lettura nel momento in cui accedono al forum, dato che, immagino, in molti cerchino solo qualche momento di svago e di distrazione al di fuori degli impegni quotidiani; per questo, io parto sempre dall'idea che i miei interventi vengano ignorati, così quando qualcuno interagisce educatamente con me, apprezzo sempre il suo gesto, indipendentemente da ciò che poi mi dirà nel concreto).

Sui punti che hai evidenziato, permettimi qualche spiegazione (se poi riterrai il caso di dover fare ulteriori precisazioni, le leggerò con attenzione):

1) è corretto quello che dici, ma non capisco perché tu lo stia dicendo a me. Ti chiedo: quando si parla del Bari, hai mai letto, per caso, qualche mio commento in cui scimmiotto le opinioni di altri utenti o addirittura uso parole forti nei loro confronti? Perché è di questo che parlo. Se tu (tifoso generico), dopo una vittoria, ritieni che bisogna solo essere contenti perché abbiamo preso i 3 punti ... ok, va benissimo ... è un tuo legittimo pensiero. Ma ci possono essere tifosi che magari, pur contenti per i 3 punti e per la classifica da sogno (e io questo l'ho specificato più di una volta) vogliono esprimere un giudizio sulla prestazione, e magari, per loro, tale prestazione non è stata soddisfacente. Se allora c'è libertà di parola, perché qualcuno dovrebbe mancare di rispetto all'altro sentendosi autorizzato a sminuire o a scimmiottare un differente punto di vista?
Da ciò, ti domando: perché vedi una mia faziosità in questi concetti? Non è, piuttosto, il comportamento di chi sbeffeggia il prossimo ad essere settario (e quindi, fazioso)?

2) scusami ... perché tendete a generalizzare le cose? Possibile che io non sia chiaro nelle mie frasi? Il mio riferimento alla classifica aveva solo lo scopo di contestualizzare al meglio la domanda che avevo fatto. Se tu vedessi, per es., un Everton (bassa classifica) vs Manchester UTD (alta classifica), e il Manchester vincesse soffrendo, con gli avversari che hanno avuto diverse occasioni per pareggiare, non ti verrebbe da dire: "Eh, i Red Devils oggi non hanno giocato bene"?
Non credo che ogni volta che ti guardi una partita, ti vai a vedere prima la posizione in classifica delle squadre per esprimere un giudizio, giusto? Perché allora dovrebbe essere differente per il Bari? Perché per valutare la prestazione in una singola partita dobbiamo per forza far riferimento all'andamento stagionale della squadra?

3) se tu ritieni che noi abbiamo rischiato poco contro il Brescia, io lo rispetto. Ma per me non è stato così. Io non baso i miei giudizi solo sui tabellini (e quindi sulle parate di Caprile), ma mi creo la mia opinione anche da eventuali occasioni in cui gli avversari si sono trovati per es. in area ma poi si sono incartati, o sono stati contrastati all'ultimo momento da un nostro difensore, o hanno tirato male, o fuori, ecc. Anche questi sono pericoli, per me.
Tutte le squadre, poi, hanno le loro motivazioni quando giocano, anche noi. Accade in ogni partita. Secondo me i loro stimoli a vincere per evitare la retrocessione erano uguali ai nostri stimoli a vincere per guadagnare la promozione diretta (ma tu puoi vederla diversamente, ci mancherebbe).

4) penso di aver già detto (non solo in questo mio commento) che le opinioni di tutti vanno bene, a patto, però, che ci sia rispetto totale. Non sono le persone che hanno espresso una critica quelle ad essere state faziose, tutt'altro ... è il contrario ... sono stati gli altri, i quali non accettando l'opinione di chi la pensa diversamente da loro, sono intervenuti in modi poco maturi. Se non ci credi, ti invito a rileggere attentamente tutti gli interventi di tutti gli utenti che sono stai scritti da sabato pomeriggio in poi, e ti renderai conto di chi veramente sia stato fazioso e settario, e chi no. E, forse, capirai anche perché ho usato quelle parole che hai scelto di evidenziare.

Sulla partita contro il Venezia, vedremo come andrà ... speriamo solo che le assenze non pesino troppo e di poter essere contenti al fischio finale.

E' il fazionismo/settarismo in genere che poco apprezzo e comprendo francamente, l'identificazione in fazioni, situazione nella quale mi sono trovato spesso coinvolto anche io. Ma pazienza, è proprio un modo di fare che sui forum pare vada così.
Sul discorso invece prestazione e classifica non riesco proprio a comprendere.
Il Bari a Brescia ha giocato una partita bruttarella assai da vedere, un estraneo si sarebbe deducato al bricolage dpoo 20 minuti o detto che la partita è stata abbastanza scadente.
E le partite si giocano in due. Ma il nesso con la classifica per me continua a non c'entrare nulla perchè la classifica è figlia di 27 giornate e quella di brescia è solo 1, quindi l'idea che uno se ne può fare semmai è proprio quella di non aver visto il miglior Bari. Ma il terzo posto attuale è figlio di tutte le prestazioni fatte fino ad ora da una squadra che oltre ad aver sempre sostato tra le prime posizioni è costantemente il miglior attacco del campionato, quindi di qualità il Bari fino ad oggi ne ha espresse e non poco, così come di prestazioni eccellenti.
Poi sarà che ne ho visti veramente tanti di campionati di serie B e di versioni di Bari in questa categoria, che partite come quella di sabato scorso proprio non riescono a farmi storcere il naso anzi, mi convincono semmai che abbiamo una squadra veramente forte.
Venezia è un'altra partita, al contrario del Brescia questi vengono abbastanza in palla, non perdono da 6 gare, stanno risalendo la classifica. Vediamo.

Il mio riferimento alla classifica l'ho fatto perché avevo letto commenti di critica (verso chi aveva criticato la partita) in cui venivano usati concetti del tipo "Siamo terzi in classifica; come si fa a criticare la prestazione?" (parola più, parola meno).

Sulla questione di meritare il posto che occupiamo, non mi sembra di aver mai detto nulla in contrario, né ora e neanche in passato (che io ricordi). Al massimo a volte ho espresso giudizi non positivi su come ci fa giocare Mignani, ma mi sembra che sia una cosa ben diversa. E, comunque, sottolineo che quando mi è sembrato giusto farlo, ricordo di aver persino fatto dei complimenti a Mignani (ora non ricordo le partite specifiche, però). Questo per dire che non ho preconcetti su niente, ma valuto volta per volta cosa mi sembra positivo e cosa no, e quando c'è da dare a Cesare quel che è di Cesare, lo faccio.

Sulla questione settarismo/faziosità concordo con te che sia un comportamento spiacevole e diffuso nei forum, ma penso (o forse mi illudo) di aver dimostrato sinora di non essere una persona che si pone in modo irrispettoso verso chi esprime delle opinioni sul Bari differenti dalle mie. Io rispondo severamente solo quando percepisco di essere bersagliato in maniera inappropriata da qualcuno (e qui, purtroppo, ci sono persone che invece di intavolare direttamente con te un discorso maturo in cui esporre i propri punti di vista, amano sbeffeggiare gli altri indirettamente con un becero sarcasmo da quattro soldi).

[ziobello]

Permettetemi un ragionamento.

Adesso che sono passate un po' di ore e che, in teoria, la vittoria in tasca e una classifica che ci fa sognare dovrebbero permettere alle persone più istintive (e, quindi, meno razionali) di essere più sereni ed aperti ad un dialogo aperto e costruttivo, piuttosto che distruttivo e accusatorio (figlio, evidentemente, di disturbi cognitivi legati al parlare più di pancia che con il cervello), vorrei chiedere una cosa, in modo serio, soprattutto ai tanti utenti che da 12 ore a questa parte, stanno puntando il dito (con i classici toni da "io sono il vero tifoso, voi no") contro coloro che non si adeguano al Pensiero Unico del "Tifoso Acritico":

se al posto del Bari, ieri, per ipotesi, aveste visto un Sudtirol, o un Cittadella, o un Modena (cito squadre che, in teoria, non dovrebbero suscitare una reazione immediata di antipatia, così da permettervi una risposta quanto più oggettiva possibile) giocare come abbiamo fatto noi e trovarsi terzi o secondi, cosa avreste pensato? Avreste ancora giudicato positivamente la loro prestazione? (e, sottolineo, PRESTAZIONE, non risultato finale)

Perché è questo il senso del discorso, almeno per quanto riguarda il sottoscritto.

Da alcune ore a questa parte, in tanti (tra cui anche i "soliti noti") stanno deformando le parole di chi, invece, pur contento per i punti conquistati e la classifica da sogno, si sono permessi di valutare come pessima la prestazione dei nostri.

In altre partite siamo stati veramente bravi e quadrati, e non abbiamo concesso praticamente nulla ai nostri avversari. Ieri, invece, i bresciani (che tutto sono stati fuorché superiori a noi, dato che hanno commesso una marea di errori) hanno avuto un gran numero di occasioni in cui potevano farci davvero male.

Non ci credete? Vi invito a rivedere con calma la partita (non gli highlights) o, quantomeno, a rileggervi i commenti nel thread "Seguiamola Insieme" per darvi un'idea di come sia andata realmente la gara, ieri.

Fare una critica non vuol dire, come meschinamente intendono "i soliti noti", che si pretenda per forza un calcio champagne ad ogni partita, ma è solo un'analisi oggettiva di come è stata disputata una gara, indipendentemente da quale sia la nostra concezione del gioco del calcio.

Anche chi orgogliosamente cammina sotto la bandiera del "contano solo i 3 punti e basta" dovrebbe avere almeno un minimo di onestà intellettuale per affermare che la prestazione offerta ieri dai nostri non sia stata proprio "esemplare".

Il problema, purtroppo, secondo me, è che in molti vedono questo tipo di osservazioni come se si stesse quasi sputando nel piatto in cui si mangia, e mischiano un giudizio severo sulla partita con l'incapacità di essere felici per la classifica che abbiamo e per i punti presi.

Il torto, quindi, non sta in chi esprime la critica, ma in chi si fa accecare dalla gioia del risultato finale e seppellisce la testa sotto terra (come fanno gli struzzi), rifiutandosi di vedere una realtà che potrebbe creare loro una dissonanza cognitiva (es. "Abbiamo vinto, di conseguenza devo per forza essere soddisfatto della prestazione e dire che è stato tutto buono e bello; chi non lo fa è solo un disfattista e un ingrato, e non ha il diritto di tifare la mia stessa squadra").

Ho sottolienato i punti che più mi incuriosiscono e cui vorrei replicare.
1.Si questo forum scrivono liberamente tutti, non comprenderò mai questo fazionismo.
2.IL terzo posto è figlio di 26 partite e non di 1, discutere della posizione in classifica in virtù di una singola prestazione a mio avviso è completamente fuorviante e per niente oggettivo.
3.IL Brescia ha avuto alcune occasioni in cui poteva essere pericoloso e poteva infilarci, ma di clamoroso c'è stato ben poco, Caprile credo abbia fatto un paio di parate in tutto. Per il Brescia questa partita era cruciale, era lecito attendersi che ci avrebbero fatto soffrire.
4.Mi ricollego al primo punto, ci risiamo con il fazionismo, tu come altri che hanno espresso critiche sulla prestazione di Brescia siete non solo liberi di farlo, vorrai accettare però una differente analisi, che per quel che mi riguarda non è dettata solo dal risultato ma anzi inizia da prima, ovvero con la consapevolezza che partite del genere sono normali durante le 38 giornate di questo campionato, specie nel girone di ritorno dove la ricerca del risultato pesa più che in precedenza, in un contesto come quello dove abbiamo giocato sabato molto particolare perchè con un cambio di allenatore è più complesso preparare la partita, perchè gli avversari hanno avuto un approccio più battagliero con cui hanno sopperito alcuni limiti. Insomma nulla di nuovo nel calcio se e quando si soffre in determinate partite. Capitolo chiuso e adesso sotto con il venezia, che è un'altra partita che nulla avrà a che vedere con quella di sabato scorso nel senso che non è che se giocheremo meglio o peggio dipenderà da ciò che è accaduto sabato.

@Tuco

Innanzitutto ti ringrazio per la pazienza che hai avuto nel leggere il mio precedente lungo commento, nonché quello attuale, nel caso lo farai (lo faccio con sincerità perché sono consapevole del fatto che non tutti abbiano il tempo o la voglia di concentrarsi su una lunga lettura nel momento in cui accedono al forum, dato che, immagino, in molti cerchino solo qualche momento di svago e di distrazione al di fuori degli impegni quotidiani; per questo, io parto sempre dall'idea che i miei interventi vengano ignorati, così quando qualcuno interagisce educatamente con me, apprezzo sempre il suo gesto, indipendentemente da ciò che poi mi dirà nel concreto).

Sui punti che hai evidenziato, permettimi qualche spiegazione (se poi riterrai il caso di dover fare ulteriori precisazioni, le leggerò con attenzione):

1) è corretto quello che dici, ma non capisco perché tu lo stia dicendo a me. Ti chiedo: quando si parla del Bari, hai mai letto, per caso, qualche mio commento in cui scimmiotto le opinioni di altri utenti o addirittura uso parole forti nei loro confronti? Perché è di questo che parlo. Se tu (tifoso generico), dopo una vittoria, ritieni che bisogna solo essere contenti perché abbiamo preso i 3 punti ... ok, va benissimo ... è un tuo legittimo pensiero. Ma ci possono essere tifosi che magari, pur contenti per i 3 punti e per la classifica da sogno (e io questo l'ho specificato più di una volta) vogliono esprimere un giudizio sulla prestazione, e magari, per loro, tale prestazione non è stata soddisfacente. Se allora c'è libertà di parola, perché qualcuno dovrebbe mancare di rispetto all'altro sentendosi autorizzato a sminuire o a scimmiottare un differente punto di vista?
Da ciò, ti domando: perché vedi una mia faziosità in questi concetti? Non è, piuttosto, il comportamento di chi sbeffeggia il prossimo ad essere settario (e quindi, fazioso)?

2) scusami ... perché tendete a generalizzare le cose? Possibile che io non sia chiaro nelle mie frasi? Il mio riferimento alla classifica aveva solo lo scopo di contestualizzare al meglio la domanda che avevo fatto. Se tu vedessi, per es., un Everton (bassa classifica) vs Manchester UTD (alta classifica), e il Manchester vincesse soffrendo, con gli avversari che hanno avuto diverse occasioni per pareggiare, non ti verrebbe da dire: "Eh, i Red Devils oggi non hanno giocato bene"?
Non credo che ogni volta che ti guardi una partita, ti vai a vedere prima la posizione in classifica delle squadre per esprimere un giudizio, giusto? Perché allora dovrebbe essere differente per il Bari? Perché per valutare la prestazione in una singola partita dobbiamo per forza far riferimento all'andamento stagionale della squadra?

3) se tu ritieni che noi abbiamo rischiato poco contro il Brescia, io lo rispetto. Ma per me non è stato così. Io non baso i miei giudizi solo sui tabellini (e quindi sulle parate di Caprile), ma mi creo la mia opinione anche da eventuali occasioni in cui gli avversari si sono trovati per es. in area ma poi si sono incartati, o sono stati contrastati all'ultimo momento da un nostro difensore, o hanno tirato male, o fuori, ecc. Anche questi sono pericoli, per me.
Tutte le squadre, poi, hanno le loro motivazioni quando giocano, anche noi. Accade in ogni partita. Secondo me i loro stimoli a vincere per evitare la retrocessione erano uguali ai nostri stimoli a vincere per guadagnare la promozione diretta (ma tu puoi vederla diversamente, ci mancherebbe).

4) penso di aver già detto (non solo in questo mio commento) che le opinioni di tutti vanno bene, a patto, però, che ci sia rispetto totale. Non sono le persone che hanno espresso una critica quelle ad essere state faziose, tutt'altro ... è il contrario ... sono stati gli altri, i quali non accettando l'opinione di chi la pensa diversamente da loro, sono intervenuti in modi poco maturi. Se non ci credi, ti invito a rileggere attentamente tutti gli interventi di tutti gli utenti che sono stai scritti da sabato pomeriggio in poi, e ti renderai conto di chi veramente sia stato fazioso e settario, e chi no. E, forse, capirai anche perché ho usato quelle parole che hai scelto di evidenziare.

Sulla partita contro il Venezia, vedremo come andrà ... speriamo solo che le assenze non pesino troppo e di poter essere contenti al fischio finale.

E' il fazionismo/settarismo in genere che poco apprezzo e comprendo francamente, l'identificazione in fazioni, situazione nella quale mi sono trovato spesso coinvolto anche io. Ma pazienza, è proprio un modo di fare che sui forum pare vada così.
Sul discorso invece prestazione e classifica non riesco proprio a comprendere.
Il Bari a Brescia ha giocato una partita bruttarella assai da vedere, un estraneo si sarebbe deducato al bricolage dpoo 20 minuti o detto che la partita è stata abbastanza scadente.
E le partite si giocano in due. Ma il nesso con la classifica per me continua a non c'entrare nulla perchè la classifica è figlia di 27 giornate e quella di brescia è solo 1, quindi l'idea che uno se ne può fare semmai è proprio quella di non aver visto il miglior Bari. Ma il terzo posto attuale è figlio di tutte le prestazioni fatte fino ad ora da una squadra che oltre ad aver sempre sostato tra le prime posizioni è costantemente il miglior attacco del campionato, quindi di qualità il Bari fino ad oggi ne ha espresse e non poco, così come di prestazioni eccellenti.
Poi sarà che ne ho visti veramente tanti di campionati di serie B e di versioni di Bari in questa categoria, che partite come quella di sabato scorso proprio non riescono a farmi storcere il naso anzi, mi convincono semmai che abbiamo una squadra veramente forte.
Venezia è un'altra partita, al contrario del Brescia questi vengono abbastanza in palla, non perdono da 6 gare, stanno risalendo la classifica. Vediamo.

Il mio riferimento alla classifica l'ho fatto perché avevo letto commenti di critica (verso chi aveva criticato la partita) in cui venivano usati concetti del tipo "Siamo terzi in classifica; come si fa a criticare la prestazione?" (parola più, parola meno).

Sulla questione di meritare il posto che occupiamo, non mi sembra di aver mai detto nulla in contrario, né ora e neanche in passato (che io ricordi). Al massimo a volte ho espresso giudizi non positivi su come ci fa giocare Mignani, ma mi sembra che sia una cosa ben diversa. E, comunque, sottolineo che quando mi è sembrato giusto farlo, ricordo di aver persino fatto dei complimenti a Mignani (ora non ricordo le partite specifiche, però). Questo per dire che non ho preconcetti su niente, ma valuto volta per volta cosa mi sembra positivo e cosa no, e quando c'è da dare a Cesare quel che è di Cesare, lo faccio.

Sulla questione settarismo/faziosità concordo con te che sia un comportamento spiacevole e diffuso nei forum, ma penso (o forse mi illudo) di aver dimostrato sinora di non essere una persona che si pone in modo irrispettoso verso chi esprime delle opinioni sul Bari differenti dalle mie. Io rispondo severamente solo quando percepisco di essere bersagliato in maniera inappropriata da qualcuno (e qui, purtroppo, ci sono persone che invece di intavolare direttamente con te un discorso maturo in cui esporre i propri punti di vista, amano sbeffeggiare gli altri indirettamente con un becero sarcasmo da quattro soldi).

Piu che altro, mi sfugge il succo del discorso, abbiamo fatto una partite bruttina e abbiamo vinto con pochi sforzi, conservando le energie visto che ci attende un turno infrasettimanale, meglio no? Ah , dici che abbiamo subito la reazione del Brescia che ha avuto delle occasioni ? Mannaggia hai ragione, in effetti non succede mai che in serie B se passi in vantaggio fuori casa, la squadra di casa attacca e costruisce azioni pericolose, speriamo non succede mai più.

[igor presidente bis]

La riassumo così:

Il Bari a Brescia non ha giocato bene. Se avessimo pareggiato non sarebbe stato uno scandalo, anzi.

Ma ormai ciò che conta sono i 3 punti per cui va benissimo così e andiamo alla prossima.

A margine di ciò aggiungo che nel girone di ritorno , dopo Bari-Parma , è evidente una fatica nel nostro palleggio e nel nostro giro palla che purtroppo sta incidendo sulle prestazioni.
Credo che alla base ci siano diverse motivazioni

1. Ci conoscono maggiormente
2. Quando ci affrontano iniziano a guardare la classifica. Non ci sottovalutano più.
3. Credo che oggi anche per i nostri il pallone inizi a pesare di più.

Diventa ancora più importante trovare delle alternativa valide per arrivare ad essere pericolosi.

[Sportivo Biancorosso]

Permettetemi un ragionamento.

Adesso che sono passate un po' di ore e che, in teoria, la vittoria in tasca e una classifica che ci fa sognare dovrebbero permettere alle persone più istintive (e, quindi, meno razionali) di essere più sereni ed aperti ad un dialogo aperto e costruttivo, piuttosto che distruttivo e accusatorio (figlio, evidentemente, di disturbi cognitivi legati al parlare più di pancia che con il cervello), vorrei chiedere una cosa, in modo serio, soprattutto ai tanti utenti che da 12 ore a questa parte, stanno puntando il dito (con i classici toni da "io sono il vero tifoso, voi no") contro coloro che non si adeguano al Pensiero Unico del "Tifoso Acritico":

se al posto del Bari, ieri, per ipotesi, aveste visto un Sudtirol, o un Cittadella, o un Modena (cito squadre che, in teoria, non dovrebbero suscitare una reazione immediata di antipatia, così da permettervi una risposta quanto più oggettiva possibile) giocare come abbiamo fatto noi e trovarsi terzi o secondi, cosa avreste pensato? Avreste ancora giudicato positivamente la loro prestazione? (e, sottolineo, PRESTAZIONE, non risultato finale)

Perché è questo il senso del discorso, almeno per quanto riguarda il sottoscritto.

Da alcune ore a questa parte, in tanti (tra cui anche i "soliti noti") stanno deformando le parole di chi, invece, pur contento per i punti conquistati e la classifica da sogno, si sono permessi di valutare come pessima la prestazione dei nostri.

In altre partite siamo stati veramente bravi e quadrati, e non abbiamo concesso praticamente nulla ai nostri avversari. Ieri, invece, i bresciani (che tutto sono stati fuorché superiori a noi, dato che hanno commesso una marea di errori) hanno avuto un gran numero di occasioni in cui potevano farci davvero male.

Non ci credete? Vi invito a rivedere con calma la partita (non gli highlights) o, quantomeno, a rileggervi i commenti nel thread "Seguiamola Insieme" per darvi un'idea di come sia andata realmente la gara, ieri.

Fare una critica non vuol dire, come meschinamente intendono "i soliti noti", che si pretenda per forza un calcio champagne ad ogni partita, ma è solo un'analisi oggettiva di come è stata disputata una gara, indipendentemente da quale sia la nostra concezione del gioco del calcio.

Anche chi orgogliosamente cammina sotto la bandiera del "contano solo i 3 punti e basta" dovrebbe avere almeno un minimo di onestà intellettuale per affermare che la prestazione offerta ieri dai nostri non sia stata proprio "esemplare".

Il problema, purtroppo, secondo me, è che in molti vedono questo tipo di osservazioni come se si stesse quasi sputando nel piatto in cui si mangia, e mischiano un giudizio severo sulla partita con l'incapacità di essere felici per la classifica che abbiamo e per i punti presi.

Il torto, quindi, non sta in chi esprime la critica, ma in chi si fa accecare dalla gioia del risultato finale e seppellisce la testa sotto terra (come fanno gli struzzi), rifiutandosi di vedere una realtà che potrebbe creare loro una dissonanza cognitiva (es. "Abbiamo vinto, di conseguenza devo per forza essere soddisfatto della prestazione e dire che è stato tutto buono e bello; chi non lo fa è solo un disfattista e un ingrato, e non ha il diritto di tifare la mia stessa squadra").

Ho sottolienato i punti che più mi incuriosiscono e cui vorrei replicare.
1.Si questo forum scrivono liberamente tutti, non comprenderò mai questo fazionismo.
2.IL terzo posto è figlio di 26 partite e non di 1, discutere della posizione in classifica in virtù di una singola prestazione a mio avviso è completamente fuorviante e per niente oggettivo.
3.IL Brescia ha avuto alcune occasioni in cui poteva essere pericoloso e poteva infilarci, ma di clamoroso c'è stato ben poco, Caprile credo abbia fatto un paio di parate in tutto. Per il Brescia questa partita era cruciale, era lecito attendersi che ci avrebbero fatto soffrire.
4.Mi ricollego al primo punto, ci risiamo con il fazionismo, tu come altri che hanno espresso critiche sulla prestazione di Brescia siete non solo liberi di farlo, vorrai accettare però una differente analisi, che per quel che mi riguarda non è dettata solo dal risultato ma anzi inizia da prima, ovvero con la consapevolezza che partite del genere sono normali durante le 38 giornate di questo campionato, specie nel girone di ritorno dove la ricerca del risultato pesa più che in precedenza, in un contesto come quello dove abbiamo giocato sabato molto particolare perchè con un cambio di allenatore è più complesso preparare la partita, perchè gli avversari hanno avuto un approccio più battagliero con cui hanno sopperito alcuni limiti. Insomma nulla di nuovo nel calcio se e quando si soffre in determinate partite. Capitolo chiuso e adesso sotto con il venezia, che è un'altra partita che nulla avrà a che vedere con quella di sabato scorso nel senso che non è che se giocheremo meglio o peggio dipenderà da ciò che è accaduto sabato.

@Tuco

Innanzitutto ti ringrazio per la pazienza che hai avuto nel leggere il mio precedente lungo commento, nonché quello attuale, nel caso lo farai (lo faccio con sincerità perché sono consapevole del fatto che non tutti abbiano il tempo o la voglia di concentrarsi su una lunga lettura nel momento in cui accedono al forum, dato che, immagino, in molti cerchino solo qualche momento di svago e di distrazione al di fuori degli impegni quotidiani; per questo, io parto sempre dall'idea che i miei interventi vengano ignorati, così quando qualcuno interagisce educatamente con me, apprezzo sempre il suo gesto, indipendentemente da ciò che poi mi dirà nel concreto).

Sui punti che hai evidenziato, permettimi qualche spiegazione (se poi riterrai il caso di dover fare ulteriori precisazioni, le leggerò con attenzione):

1) è corretto quello che dici, ma non capisco perché tu lo stia dicendo a me. Ti chiedo: quando si parla del Bari, hai mai letto, per caso, qualche mio commento in cui scimmiotto le opinioni di altri utenti o addirittura uso parole forti nei loro confronti? Perché è di questo che parlo. Se tu (tifoso generico), dopo una vittoria, ritieni che bisogna solo essere contenti perché abbiamo preso i 3 punti ... ok, va benissimo ... è un tuo legittimo pensiero. Ma ci possono essere tifosi che magari, pur contenti per i 3 punti e per la classifica da sogno (e io questo l'ho specificato più di una volta) vogliono esprimere un giudizio sulla prestazione, e magari, per loro, tale prestazione non è stata soddisfacente. Se allora c'è libertà di parola, perché qualcuno dovrebbe mancare di rispetto all'altro sentendosi autorizzato a sminuire o a scimmiottare un differente punto di vista?
Da ciò, ti domando: perché vedi una mia faziosità in questi concetti? Non è, piuttosto, il comportamento di chi sbeffeggia il prossimo ad essere settario (e quindi, fazioso)?

2) scusami ... perché tendete a generalizzare le cose? Possibile che io non sia chiaro nelle mie frasi? Il mio riferimento alla classifica aveva solo lo scopo di contestualizzare al meglio la domanda che avevo fatto. Se tu vedessi, per es., un Everton (bassa classifica) vs Manchester UTD (alta classifica), e il Manchester vincesse soffrendo, con gli avversari che hanno avuto diverse occasioni per pareggiare, non ti verrebbe da dire: "Eh, i Red Devils oggi non hanno giocato bene"?
Non credo che ogni volta che ti guardi una partita, ti vai a vedere prima la posizione in classifica delle squadre per esprimere un giudizio, giusto? Perché allora dovrebbe essere differente per il Bari? Perché per valutare la prestazione in una singola partita dobbiamo per forza far riferimento all'andamento stagionale della squadra?

3) se tu ritieni che noi abbiamo rischiato poco contro il Brescia, io lo rispetto. Ma per me non è stato così. Io non baso i miei giudizi solo sui tabellini (e quindi sulle parate di Caprile), ma mi creo la mia opinione anche da eventuali occasioni in cui gli avversari si sono trovati per es. in area ma poi si sono incartati, o sono stati contrastati all'ultimo momento da un nostro difensore, o hanno tirato male, o fuori, ecc. Anche questi sono pericoli, per me.
Tutte le squadre, poi, hanno le loro motivazioni quando giocano, anche noi. Accade in ogni partita. Secondo me i loro stimoli a vincere per evitare la retrocessione erano uguali ai nostri stimoli a vincere per guadagnare la promozione diretta (ma tu puoi vederla diversamente, ci mancherebbe).

4) penso di aver già detto (non solo in questo mio commento) che le opinioni di tutti vanno bene, a patto, però, che ci sia rispetto totale. Non sono le persone che hanno espresso una critica quelle ad essere state faziose, tutt'altro ... è il contrario ... sono stati gli altri, i quali non accettando l'opinione di chi la pensa diversamente da loro, sono intervenuti in modi poco maturi. Se non ci credi, ti invito a rileggere attentamente tutti gli interventi di tutti gli utenti che sono stai scritti da sabato pomeriggio in poi, e ti renderai conto di chi veramente sia stato fazioso e settario, e chi no. E, forse, capirai anche perché ho usato quelle parole che hai scelto di evidenziare.

Sulla partita contro il Venezia, vedremo come andrà ... speriamo solo che le assenze non pesino troppo e di poter essere contenti al fischio finale.

E' il fazionismo/settarismo in genere che poco apprezzo e comprendo francamente, l'identificazione in fazioni, situazione nella quale mi sono trovato spesso coinvolto anche io. Ma pazienza, è proprio un modo di fare che sui forum pare vada così.
Sul discorso invece prestazione e classifica non riesco proprio a comprendere.
Il Bari a Brescia ha giocato una partita bruttarella assai da vedere, un estraneo si sarebbe deducato al bricolage dpoo 20 minuti o detto che la partita è stata abbastanza scadente.
E le partite si giocano in due. Ma il nesso con la classifica per me continua a non c'entrare nulla perchè la classifica è figlia di 27 giornate e quella di brescia è solo 1, quindi l'idea che uno se ne può fare semmai è proprio quella di non aver visto il miglior Bari. Ma il terzo posto attuale è figlio di tutte le prestazioni fatte fino ad ora da una squadra che oltre ad aver sempre sostato tra le prime posizioni è costantemente il miglior attacco del campionato, quindi di qualità il Bari fino ad oggi ne ha espresse e non poco, così come di prestazioni eccellenti.
Poi sarà che ne ho visti veramente tanti di campionati di serie B e di versioni di Bari in questa categoria, che partite come quella di sabato scorso proprio non riescono a farmi storcere il naso anzi, mi convincono semmai che abbiamo una squadra veramente forte.
Venezia è un'altra partita, al contrario del Brescia questi vengono abbastanza in palla, non perdono da 6 gare, stanno risalendo la classifica. Vediamo.

Il mio riferimento alla classifica l'ho fatto perché avevo letto commenti di critica (verso chi aveva criticato la partita) in cui venivano usati concetti del tipo "Siamo terzi in classifica; come si fa a criticare la prestazione?" (parola più, parola meno).

Sulla questione di meritare il posto che occupiamo, non mi sembra di aver mai detto nulla in contrario, né ora e neanche in passato (che io ricordi). Al massimo a volte ho espresso giudizi non positivi su come ci fa giocare Mignani, ma mi sembra che sia una cosa ben diversa. E, comunque, sottolineo che quando mi è sembrato giusto farlo, ricordo di aver persino fatto dei complimenti a Mignani (ora non ricordo le partite specifiche, però). Questo per dire che non ho preconcetti su niente, ma valuto volta per volta cosa mi sembra positivo e cosa no, e quando c'è da dare a Cesare quel che è di Cesare, lo faccio.

Sulla questione settarismo/faziosità concordo con te che sia un comportamento spiacevole e diffuso nei forum, ma penso (o forse mi illudo) di aver dimostrato sinora di non essere una persona che si pone in modo irrispettoso verso chi esprime delle opinioni sul Bari differenti dalle mie. Io rispondo severamente solo quando percepisco di essere bersagliato in maniera inappropriata da qualcuno (e qui, purtroppo, ci sono persone che invece di intavolare direttamente con te un discorso maturo in cui esporre i propri punti di vista, amano sbeffeggiare gli altri indirettamente con un becero sarcasmo da quattro soldi).

Piu che altro, mi sfugge il succo del discorso, abbiamo fatto una partite bruttina e abbiamo vinto con pochi sforzi, conservando le energie visto che ci attende un turno infrasettimanale, meglio no? Ah , dici che abbiamo subito la reazione del Brescia che ha avuto delle occasioni ? Mannaggia hai ragione, in effetti non succede mai che in serie B se passi in vantaggio fuori casa, la squadra di casa attacca e costruisce azioni pericolose, speriamo non succede mai più.

Il succo del discorso mi sembra molto semplice (però faccio fatica a spiegarmi come sia possibile che, per qualcuno, sia ancora difficile da capire ed accettare): c'è chi pensa che la prestazione scorsa non sia stata proprio buona (magari paragonata ad altre gare dove invece è vero che ci siamo sempre difesi, ma lo abbiamo fatto meglio e rischiando meno), c'è chi pensa invece che si è giocato tutto sommato bene, e c'è chi pensa che bisogna solo pensare ai 3 punti conquistati e basta, senza altro tipo di valutazione.

Sono tutti punti di vista diversi, e sono tutti legittimi; l'importante è che si rispetti sempre il pensiero dell'altro (anche se non lo si condivide), invece di provare continuamente a sminuirlo (come fa qualcuno) con toni e modi che indicano alla fine solo la bassa statura morale della persona che si rende protagonista di tali comportamenti.

[Gool_goool_gooool]

Non avevo commentato questa partita perchè non c'era molto da commentare. Una di quelle partite che vinci senza fare molto sforzo, ma che potevi anche pareggiare o addirittura perdere per la legge del caso, di una palla vagante o per un tiro fatto male che spiazza il portiere.
Insomma non abbiamo vinto per fortuna, ma perchè la sfortuna questa volta non ci ha visto.
Non una vittoria schiacciante, non abbiamo chiuso il primo tempo per 0-6, ma abbiamo tirato in porta più di quello che ci si poteva aspettare nonostante il tiki taka a centrocampo.
Ci sono ancora/solo 12 partite alla fine del campionato. Ballano la bellezza di 36 punti. Le gambe si fanno pesanti. La salvezza è quasi fatta, forse mancano un paio di punti. I play off sono alla portata, il primo posto è certamente un miraggio, per il secondo posto c'è ancora speranza. Ma è così che si vince, alla fine non serve essere fortunati, basta non essere sfortunati. Con il Brescia abbiamo vinto con merito, senza fare nulla di straordinario, quindi non siamo stati fortunati. Si vince però anche non facendo entrare la sfortuna dalla finestra. Con il Brescia ci siamo riusciti. Vediamo come vanno le altre alla fine tireremo le somme.

[Will Kane]

Permettetemi un ragionamento.

Adesso che sono passate un po' di ore e che, in teoria, la vittoria in tasca e una classifica che ci fa sognare dovrebbero permettere alle persone più istintive (e, quindi, meno razionali) di essere più sereni ed aperti ad un dialogo aperto e costruttivo, piuttosto che distruttivo e accusatorio (figlio, evidentemente, di disturbi cognitivi legati al parlare più di pancia che con il cervello), vorrei chiedere una cosa, in modo serio, soprattutto ai tanti utenti che da 12 ore a questa parte, stanno puntando il dito (con i classici toni da "io sono il vero tifoso, voi no") contro coloro che non si adeguano al Pensiero Unico del "Tifoso Acritico":

se al posto del Bari, ieri, per ipotesi, aveste visto un Sudtirol, o un Cittadella, o un Modena (cito squadre che, in teoria, non dovrebbero suscitare una reazione immediata di antipatia, così da permettervi una risposta quanto più oggettiva possibile) giocare come abbiamo fatto noi e trovarsi terzi o secondi, cosa avreste pensato? Avreste ancora giudicato positivamente la loro prestazione? (e, sottolineo, PRESTAZIONE, non risultato finale)

Perché è questo il senso del discorso, almeno per quanto riguarda il sottoscritto.

Da alcune ore a questa parte, in tanti (tra cui anche i "soliti noti") stanno deformando le parole di chi, invece, pur contento per i punti conquistati e la classifica da sogno, si sono permessi di valutare come pessima la prestazione dei nostri.

In altre partite siamo stati veramente bravi e quadrati, e non abbiamo concesso praticamente nulla ai nostri avversari. Ieri, invece, i bresciani (che tutto sono stati fuorché superiori a noi, dato che hanno commesso una marea di errori) hanno avuto un gran numero di occasioni in cui potevano farci davvero male.

Non ci credete? Vi invito a rivedere con calma la partita (non gli highlights) o, quantomeno, a rileggervi i commenti nel thread "Seguiamola Insieme" per darvi un'idea di come sia andata realmente la gara, ieri.

Fare una critica non vuol dire, come meschinamente intendono "i soliti noti", che si pretenda per forza un calcio champagne ad ogni partita, ma è solo un'analisi oggettiva di come è stata disputata una gara, indipendentemente da quale sia la nostra concezione del gioco del calcio.

Anche chi orgogliosamente cammina sotto la bandiera del "contano solo i 3 punti e basta" dovrebbe avere almeno un minimo di onestà intellettuale per affermare che la prestazione offerta ieri dai nostri non sia stata proprio "esemplare".

Il problema, purtroppo, secondo me, è che in molti vedono questo tipo di osservazioni come se si stesse quasi sputando nel piatto in cui si mangia, e mischiano un giudizio severo sulla partita con l'incapacità di essere felici per la classifica che abbiamo e per i punti presi.

Il torto, quindi, non sta in chi esprime la critica, ma in chi si fa accecare dalla gioia del risultato finale e seppellisce la testa sotto terra (come fanno gli struzzi), rifiutandosi di vedere una realtà che potrebbe creare loro una dissonanza cognitiva (es. "Abbiamo vinto, di conseguenza devo per forza essere soddisfatto della prestazione e dire che è stato tutto buono e bello; chi non lo fa è solo un disfattista e un ingrato, e non ha il diritto di tifare la mia stessa squadra").

Ho sottolienato i punti che più mi incuriosiscono e cui vorrei replicare.
1.Si questo forum scrivono liberamente tutti, non comprenderò mai questo fazionismo.
2.IL terzo posto è figlio di 26 partite e non di 1, discutere della posizione in classifica in virtù di una singola prestazione a mio avviso è completamente fuorviante e per niente oggettivo.
3.IL Brescia ha avuto alcune occasioni in cui poteva essere pericoloso e poteva infilarci, ma di clamoroso c'è stato ben poco, Caprile credo abbia fatto un paio di parate in tutto. Per il Brescia questa partita era cruciale, era lecito attendersi che ci avrebbero fatto soffrire.
4.Mi ricollego al primo punto, ci risiamo con il fazionismo, tu come altri che hanno espresso critiche sulla prestazione di Brescia siete non solo liberi di farlo, vorrai accettare però una differente analisi, che per quel che mi riguarda non è dettata solo dal risultato ma anzi inizia da prima, ovvero con la consapevolezza che partite del genere sono normali durante le 38 giornate di questo campionato, specie nel girone di ritorno dove la ricerca del risultato pesa più che in precedenza, in un contesto come quello dove abbiamo giocato sabato molto particolare perchè con un cambio di allenatore è più complesso preparare la partita, perchè gli avversari hanno avuto un approccio più battagliero con cui hanno sopperito alcuni limiti. Insomma nulla di nuovo nel calcio se e quando si soffre in determinate partite. Capitolo chiuso e adesso sotto con il venezia, che è un'altra partita che nulla avrà a che vedere con quella di sabato scorso nel senso che non è che se giocheremo meglio o peggio dipenderà da ciò che è accaduto sabato.

@Tuco

Innanzitutto ti ringrazio per la pazienza che hai avuto nel leggere il mio precedente lungo commento, nonché quello attuale, nel caso lo farai (lo faccio con sincerità perché sono consapevole del fatto che non tutti abbiano il tempo o la voglia di concentrarsi su una lunga lettura nel momento in cui accedono al forum, dato che, immagino, in molti cerchino solo qualche momento di svago e di distrazione al di fuori degli impegni quotidiani; per questo, io parto sempre dall'idea che i miei interventi vengano ignorati, così quando qualcuno interagisce educatamente con me, apprezzo sempre il suo gesto, indipendentemente da ciò che poi mi dirà nel concreto).

Sui punti che hai evidenziato, permettimi qualche spiegazione (se poi riterrai il caso di dover fare ulteriori precisazioni, le leggerò con attenzione):

1) è corretto quello che dici, ma non capisco perché tu lo stia dicendo a me. Ti chiedo: quando si parla del Bari, hai mai letto, per caso, qualche mio commento in cui scimmiotto le opinioni di altri utenti o addirittura uso parole forti nei loro confronti? Perché è di questo che parlo. Se tu (tifoso generico), dopo una vittoria, ritieni che bisogna solo essere contenti perché abbiamo preso i 3 punti ... ok, va benissimo ... è un tuo legittimo pensiero. Ma ci possono essere tifosi che magari, pur contenti per i 3 punti e per la classifica da sogno (e io questo l'ho specificato più di una volta) vogliono esprimere un giudizio sulla prestazione, e magari, per loro, tale prestazione non è stata soddisfacente. Se allora c'è libertà di parola, perché qualcuno dovrebbe mancare di rispetto all'altro sentendosi autorizzato a sminuire o a scimmiottare un differente punto di vista?
Da ciò, ti domando: perché vedi una mia faziosità in questi concetti? Non è, piuttosto, il comportamento di chi sbeffeggia il prossimo ad essere settario (e quindi, fazioso)?

2) scusami ... perché tendete a generalizzare le cose? Possibile che io non sia chiaro nelle mie frasi? Il mio riferimento alla classifica aveva solo lo scopo di contestualizzare al meglio la domanda che avevo fatto. Se tu vedessi, per es., un Everton (bassa classifica) vs Manchester UTD (alta classifica), e il Manchester vincesse soffrendo, con gli avversari che hanno avuto diverse occasioni per pareggiare, non ti verrebbe da dire: "Eh, i Red Devils oggi non hanno giocato bene"?
Non credo che ogni volta che ti guardi una partita, ti vai a vedere prima la posizione in classifica delle squadre per esprimere un giudizio, giusto? Perché allora dovrebbe essere differente per il Bari? Perché per valutare la prestazione in una singola partita dobbiamo per forza far riferimento all'andamento stagionale della squadra?

3) se tu ritieni che noi abbiamo rischiato poco contro il Brescia, io lo rispetto. Ma per me non è stato così. Io non baso i miei giudizi solo sui tabellini (e quindi sulle parate di Caprile), ma mi creo la mia opinione anche da eventuali occasioni in cui gli avversari si sono trovati per es. in area ma poi si sono incartati, o sono stati contrastati all'ultimo momento da un nostro difensore, o hanno tirato male, o fuori, ecc. Anche questi sono pericoli, per me.
Tutte le squadre, poi, hanno le loro motivazioni quando giocano, anche noi. Accade in ogni partita. Secondo me i loro stimoli a vincere per evitare la retrocessione erano uguali ai nostri stimoli a vincere per guadagnare la promozione diretta (ma tu puoi vederla diversamente, ci mancherebbe).

4) penso di aver già detto (non solo in questo mio commento) che le opinioni di tutti vanno bene, a patto, però, che ci sia rispetto totale. Non sono le persone che hanno espresso una critica quelle ad essere state faziose, tutt'altro ... è il contrario ... sono stati gli altri, i quali non accettando l'opinione di chi la pensa diversamente da loro, sono intervenuti in modi poco maturi. Se non ci credi, ti invito a rileggere attentamente tutti gli interventi di tutti gli utenti che sono stai scritti da sabato pomeriggio in poi, e ti renderai conto di chi veramente sia stato fazioso e settario, e chi no. E, forse, capirai anche perché ho usato quelle parole che hai scelto di evidenziare.

Sulla partita contro il Venezia, vedremo come andrà ... speriamo solo che le assenze non pesino troppo e di poter essere contenti al fischio finale.

E' il fazionismo/settarismo in genere che poco apprezzo e comprendo francamente, l'identificazione in fazioni, situazione nella quale mi sono trovato spesso coinvolto anche io. Ma pazienza, è proprio un modo di fare che sui forum pare vada così.
Sul discorso invece prestazione e classifica non riesco proprio a comprendere.
Il Bari a Brescia ha giocato una partita bruttarella assai da vedere, un estraneo si sarebbe deducato al bricolage dpoo 20 minuti o detto che la partita è stata abbastanza scadente.
E le partite si giocano in due. Ma il nesso con la classifica per me continua a non c'entrare nulla perchè la classifica è figlia di 27 giornate e quella di brescia è solo 1, quindi l'idea che uno se ne può fare semmai è proprio quella di non aver visto il miglior Bari. Ma il terzo posto attuale è figlio di tutte le prestazioni fatte fino ad ora da una squadra che oltre ad aver sempre sostato tra le prime posizioni è costantemente il miglior attacco del campionato, quindi di qualità il Bari fino ad oggi ne ha espresse e non poco, così come di prestazioni eccellenti.
Poi sarà che ne ho visti veramente tanti di campionati di serie B e di versioni di Bari in questa categoria, che partite come quella di sabato scorso proprio non riescono a farmi storcere il naso anzi, mi convincono semmai che abbiamo una squadra veramente forte.
Venezia è un'altra partita, al contrario del Brescia questi vengono abbastanza in palla, non perdono da 6 gare, stanno risalendo la classifica. Vediamo.

Il mio riferimento alla classifica l'ho fatto perché avevo letto commenti di critica (verso chi aveva criticato la partita) in cui venivano usati concetti del tipo "Siamo terzi in classifica; come si fa a criticare la prestazione?" (parola più, parola meno).

Sulla questione di meritare il posto che occupiamo, non mi sembra di aver mai detto nulla in contrario, né ora e neanche in passato (che io ricordi). Al massimo a volte ho espresso giudizi non positivi su come ci fa giocare Mignani, ma mi sembra che sia una cosa ben diversa. E, comunque, sottolineo che quando mi è sembrato giusto farlo, ricordo di aver persino fatto dei complimenti a Mignani (ora non ricordo le partite specifiche, però). Questo per dire che non ho preconcetti su niente, ma valuto volta per volta cosa mi sembra positivo e cosa no, e quando c'è da dare a Cesare quel che è di Cesare, lo faccio.

Sulla questione settarismo/faziosità concordo con te che sia un comportamento spiacevole e diffuso nei forum, ma penso (o forse mi illudo) di aver dimostrato sinora di non essere una persona che si pone in modo irrispettoso verso chi esprime delle opinioni sul Bari differenti dalle mie. Io rispondo severamente solo quando percepisco di essere bersagliato in maniera inappropriata da qualcuno (e qui, purtroppo, ci sono persone che invece di intavolare direttamente con te un discorso maturo in cui esporre i propri punti di vista, amano sbeffeggiare gli altri indirettamente con un becero sarcasmo da quattro soldi).

Piu che altro, mi sfugge il succo del discorso, abbiamo fatto una partite bruttina e abbiamo vinto con pochi sforzi, conservando le energie visto che ci attende un turno infrasettimanale, meglio no? Ah , dici che abbiamo subito la reazione del Brescia che ha avuto delle occasioni ? Mannaggia hai ragione, in effetti non succede mai che in serie B se passi in vantaggio fuori casa, la squadra di casa attacca e costruisce azioni pericolose, speriamo non succede mai più.

Il succo del discorso mi sembra molto semplice (però faccio fatica a spiegarmi come sia possibile che, per qualcuno, sia ancora difficile da capire ed accettare): c'è chi pensa che la prestazione scorsa non sia stata proprio buona (magari paragonata ad altre gare dove invece è vero che ci siamo sempre difesi, ma lo abbiamo fatto meglio e rischiando meno), c'è chi pensa invece che si è giocato tutto sommato bene, e c'è chi pensa che bisogna solo pensare ai 3 punti conquistati e basta, senza altro tipo di valutazione.

Sono tutti punti di vista diversi, e sono tutti legittimi; l'importante è che si rispetti sempre il pensiero dell'altro (anche se non lo si condivide), invece di provare continuamente a sminuirlo (come fa qualcuno) con toni e modi che indicano alla fine solo la bassa statura morale della persona che si rende protagonista di tali comportamenti.

Forse nell'arco di un campionato si affrontano delle partite dove la componente del bel gioco si assenta perché stai affrontando una squadra rognosa che mena in stile Avellino e l'arbitro lascia correre senza prendere provvedimenti. Oppure la squadra ha inserito un basso consumo energetico in vista della partita infrasettimanale alle porte. O tanto altro ancora... questo gioco, l'anima di una squadra, andrebbe considerato su un comportamento visto in più partite. E in più partite il Bari ha messo in campo belle prestazioni.
Ad esempio, col Cagliari abbiamo giocato così così a causa dell'atteggiamento dei sardi, completamenti chiusi a riccio.