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L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

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nik

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda nik » dom apr 16, 2023 9:18


L'illusione di poter facilmente sostituire Maiello con Benali è svanita in un batter d'occhio.
Siccome non voglio passare altrettanto velocemente da tifoso a tirapiedi, non mi permetto di dare alcun suggerimento a Mignani, però il mister trovi al più presto le alternative, soprattutto in vista dei play off. Il 4312 funziona con determinati equilibri e ruotare gli uomini in questo schema spesso ha portato cattivi risultati. Giocare per sfruttare gli errori altrui presuppone di non fare errori difensivi e l'assenza di Maiello da questo punto di vista è molto pesante. Abbiamo delle potenzialità per intimorire gli avversari, usiamole.
"Il potere risiede dove gli uomini credono che il potere risieda. E' un trucco, un'ombra sul muro. E un uomo molto piccolo è in grado di proiettare un'ombra molto grande."

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Angioletto » dom apr 16, 2023 10:17


nik ha scritto:L'illusione di poter facilmente sostituire Maiello con Benali è svanita in un batter d'occhio.
Siccome non voglio passare altrettanto velocemente da tifoso a tirapiedi, non mi permetto di dare alcun suggerimento a Mignani, però il mister trovi al più presto le alternative, soprattutto in vista dei play off. Il 4312 funziona con determinati equilibri e ruotare gli uomini in questo schema spesso ha portato cattivi risultati. Giocare per sfruttare gli errori altrui presuppone di non fare errori difensivi e l'assenza di Maiello da questo punto di vista è molto pesante. Abbiamo delle potenzialità per intimorire gli avversari, usiamole.

Benali è molto diverso da Maiello. Leggerino non offre il necessario filtro a centrocampo, direi che ieri si possa ritenere questo un esperimento fallito, anche se non darei la croce addosso al ragazzo. Il Como ha giocato un ottimo primo tempo, va dato atto che gli esterni, soprattutto Parigini, ci hanno messo in grande difficoltà. Non c'è che dire Longo&C avevano preparato la partita molto bene.
Sino a rientro di Maiello, continuerei con Maita in quel ruolo che nel secondo tempo ha giocato veramente molto bene e Benali lo utilizzerei da mezz'ala all'occorrenza. Mi è piaciuto anche il cambio modulo con il 4-4-2, con Botta e Morachioli a supporto di Cheddira e Folo spostato sulla linea degli attaccanti. In questo modulo, non mi dispiacerebbe, e qualcuno qui probabilmente storcerà il naso, un reimpiego di Galano in alcune fasi della partita.
Ad ogni modo, continuo a ritenere molto improbabile la corsa alla serie A diretta, piuttosto mi preoccuparei di mantenere il 3° posto e di gestire la tenuta atletica della squadra sino ai play off, dove sicuramente ci sarà da combattere.

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda ancorailbariinavanti » lun apr 17, 2023 12:43


Tuco ha scritto:
mivienedavomitare ha scritto:
Tuco ha scritto:
mivienedavomitare ha scritto:Ora è fondamentale vincere in casa, con nove punti almeno il quarto posto dovrebbe essere quasi certo.

Si, anche perchè fuoricasa dove ne abbiamo altre 3, con il ritmo che abbiamo almeno un altro colpo lo possiamo mettere a segno.


Col senno del poi scambierei la vittoria con un pareggio ed un Maiello sano. Giocatore fondamentale per
l'assetto di centrocampo e difesa.


Comprendo quel che scrivi, il peso di Don Raffae' in questa squadra e' enorme, ma oggi abbiamo un Benali che può fare quel ruolo, con meno fisicità in fase di interdizione ma più visione e piede in quella di costruzione e assist. Chissà che con Benali in campo la squadra non sia più alta e veloce nelle giocate a centrocampo con cui eludere il pressing avversario.
Ad oggi ritengo solo due gli elementi insostituibili per caratteristiche, Folo e Walid, gli altri bene o male hanno sostituti che possono farlo.


questa si chiama lesa maestà. sei stato segnalato alle autorità competenti

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda mivienedavomitare » mar apr 18, 2023 16:00


Il Bari del girone di ritorno (non considero la partita col Parma) è un oggetto indecifrabile.
A mio parere abbiamo raccolto molti più punti di quelli effettivamente meritati sul campo in virtù di prestazioni
di parecchio inferiori a quelle apprezzate nella prima metà del campionato.
Non saprei dire se sia la conseguenza di un calo atletico generalizzato o se dipenda dalle caratteristiche della squadra
che appare sempre in grande difficoltà quando viene aggredita o quando gli viene negata la profondità (probabilmente entrambe le cose).
Certamente la scarsa tecnica di uomini come Cheddira o Folo viene a galla quando gli spazi si stringono e lo stesso Maita e Benedetti non stanno offrendo grandi prestazioni.
E' evidente come la squadra stia sopperendo grazie ad un eccezionale spirito di gruppo ed a una encomiabile forza di volontà.
La mancanza di Maiello complica la non rosea situazione e il secondo gol del Como ne è l'esempio più chiaro, così come tutto il primo tempo, e nel secondo pur avendo pareggiato abbiamo fatto in realtà solo due tiri in porta.
Spero infine che i playoff slittino di un paio di settimane per dar modo a Mignani di provare qualche valida alternativa ed a Maiello di recuperare una piena condizione atletica.
In un modo o nell'altro abbiamo fatto trenta, facciamo trentuno.

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda G1 » mar apr 18, 2023 17:17


mivienedavomitare ha scritto:Il Bari del girone di ritorno (non considero la partita col Parma) è un oggetto indecifrabile.
A mio parere abbiamo raccolto molti più punti di quelli effettivamente meritati sul campo in virtù di prestazioni
di parecchio inferiori a quelle apprezzate nella prima metà del campionato.

Non saprei dire se sia la conseguenza di un calo atletico generalizzato o se dipenda dalle caratteristiche della squadra
che appare sempre in grande difficoltà quando viene aggredita o quando gli viene negata la profondità (probabilmente entrambe le cose).
Certamente la scarsa tecnica di uomini come Cheddira o Folo viene a galla quando gli spazi si stringono e lo stesso Maita e Benedetti non stanno offrendo grandi prestazioni.
E' evidente come la squadra stia sopperendo grazie ad un eccezionale spirito di gruppo ed a una encomiabile forza di volontà.
La mancanza di Maiello complica la non rosea situazione e il secondo gol del Como ne è l'esempio più chiaro, così come tutto il primo tempo, e nel secondo pur avendo pareggiato abbiamo fatto in realtà solo due tiri in porta.
Spero infine che i playoff slittino di un paio di settimane per dar modo a Mignani di provare qualche valida alternativa ed a Maiello di recuperare una piena condizione atletica.
In un modo o nell'altro abbiamo fatto trenta, facciamo trentuno.



Questa affermazione darebbe per scontato che i nostri avversari di contro (nelle stesse partite di ritorno) abbiano giocato meglio di noi meritando una vittoria che per sfortuna loro (ma per fortuna nostra) non è arrivata. A me questo non risulta, sinceramente.Abbiamo meritato sempre di vincere in modo diverso e più "tattico" (siamo passati da migliore attacco del girone di andata a migliore difesa del girone di ritorno) un cambio spettacolare e tatticamente allucinante perchè in entrambi i casi votato ad ottenere risultati, perchè ricordiamolo, il calcio è un SPORT, per lo spettacolo c'è il cinema, il teatro o il Wrestling

In tutto il girone di andata in cui il gioco era più spumeggiante, si sono spese critiche riguardo il fatto che sfruttavamo solo i contropiede e che una volta prese le contromisure non avremmo fatto più punti.

Eccovi accontentati, in questo girone di ritorno Mignani ha preso le contromisure alle contromisure avversarie fregando tutti e facendo addirittura più punti dell'andata.

Mignani è un grande stratega del calcio non riesco a pensarne ad un altro a pari livello boh, ciò che non sono i vari allenatori champagne che insegnano alla squadra un solo gioco "spettacolare e all'attacco" e vanno avanti con quello e magari gli andrà anche bene (purché i giocatori siano tutti di categoria superiore altrimenti .. so cazzi).

PS : Quand'ero bambino mi son sempre chiesto come mai gli Harlem GlobeTrotters non giocavano mai in campionati regolari di NBA per distruggere tutti gli avversari con funamboliche prestazioni, poi verso l'adolescenza la risposta me la sono data e mi sembrava già di averlo capito tardi, poi leggo molti commenti su questa pagina e mi consolo un pò

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Tuco » mar apr 18, 2023 18:24


G1 ha scritto:
mivienedavomitare ha scritto:Il Bari del girone di ritorno (non considero la partita col Parma) è un oggetto indecifrabile.
A mio parere abbiamo raccolto molti più punti di quelli effettivamente meritati sul campo in virtù di prestazioni
di parecchio inferiori a quelle apprezzate nella prima metà del campionato.

Non saprei dire se sia la conseguenza di un calo atletico generalizzato o se dipenda dalle caratteristiche della squadra
che appare sempre in grande difficoltà quando viene aggredita o quando gli viene negata la profondità (probabilmente entrambe le cose).
Certamente la scarsa tecnica di uomini come Cheddira o Folo viene a galla quando gli spazi si stringono e lo stesso Maita e Benedetti non stanno offrendo grandi prestazioni.
E' evidente come la squadra stia sopperendo grazie ad un eccezionale spirito di gruppo ed a una encomiabile forza di volontà.
La mancanza di Maiello complica la non rosea situazione e il secondo gol del Como ne è l'esempio più chiaro, così come tutto il primo tempo, e nel secondo pur avendo pareggiato abbiamo fatto in realtà solo due tiri in porta.
Spero infine che i playoff slittino di un paio di settimane per dar modo a Mignani di provare qualche valida alternativa ed a Maiello di recuperare una piena condizione atletica.
In un modo o nell'altro abbiamo fatto trenta, facciamo trentuno.



Questa affermazione darebbe per scontato che i nostri avversari di contro (nelle stesse partite di ritorno) abbiano giocato meglio di noi meritando una vittoria che per sfortuna loro (ma per fortuna nostra) non è arrivata. A me questo non risulta, sinceramente.Abbiamo meritato sempre di vincere in modo diverso e più "tattico" (siamo passati da migliore attacco del girone di andata a migliore difesa del girone di ritorno) un cambio spettacolare e tatticamente allucinante perchè in entrambi i casi votato ad ottenere risultati, perchè ricordiamolo, il calcio è un SPORT, per lo spettacolo c'è il cinema, il teatro o il Wrestling

In tutto il girone di andata in cui il gioco era più spumeggiante, si sono spese critiche riguardo il fatto che sfruttavamo solo i contropiede e che una volta prese le contromisure non avremmo fatto più punti.

Eccovi accontentati, in questo girone di ritorno Mignani ha preso le contromisure alle contromisure avversarie fregando tutti e facendo addirittura più punti dell'andata.

Mignani è un grande stratega del calcio non riesco a pensarne ad un altro a pari livello boh, ciò che non sono i vari allenatori champagne che insegnano alla squadra un solo gioco "spettacolare e all'attacco" e vanno avanti con quello e magari gli andrà anche bene (purché i giocatori siano tutti di categoria superiore altrimenti .. so cazzi).

PS : Quand'ero bambino mi son sempre chiesto come mai gli Harlem GlobeTrotters non giocavano mai in campionati regolari di NBA per distruggere tutti gli avversari con funamboliche prestazioni, poi verso l'adolescenza la risposta me la sono data e mi sembrava già di averlo capito tardi, poi leggo molti commenti su questa pagina e mi consolo un pò


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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda mivienedavomitare » mer apr 19, 2023 9:37


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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda nik » mer apr 19, 2023 12:22


Giocare un buon calcio, ovviamente, non significa fare numeri da circo, ma significa proporre una idea di gioco, qualunque essa sia, e svilupparla in maniera fluida e armoniosa.
Purtroppo non è ciò che abbiamo visto negli ultimi due, tre mesi.
Tuttavia, resto dell'idea che ciò che ci ha proposto di recente Mignani fosse l'unico modo possibile di affrontare le partite per cause non sue, al netto di qualche errore (che fanno tutti gli allenatori) e al netto di qualche variazione tattica (vedi Morachioli) adoperata più che altro nei momenti di difficoltà, non per scelta iniziale.
In definitiva, Mignani fa quel che può con l'organico che gli è stato messo a disposizione dalla Società, non credo che siano contromisure delle contromisure.
"Il potere risiede dove gli uomini credono che il potere risieda. E' un trucco, un'ombra sul muro. E un uomo molto piccolo è in grado di proiettare un'ombra molto grande."

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda mivienedavomitare » gio apr 20, 2023 9:27


nik ha scritto:Giocare un buon calcio, ovviamente, non significa fare numeri da circo, ma significa proporre una idea di gioco, qualunque essa sia, e svilupparla in maniera fluida e armoniosa.
Purtroppo non è ciò che abbiamo visto negli ultimi due, tre mesi.
Tuttavia, resto dell'idea che ciò che ci ha proposto di recente Mignani fosse l'unico modo possibile di affrontare le partite per cause non sue, al netto di qualche errore (che fanno tutti gli allenatori) e al netto di qualche variazione tattica (vedi Morachioli) adoperata più che altro nei momenti di difficoltà, non per scelta iniziale.
In definitiva, Mignani fa quel che può con l'organico che gli è stato messo a disposizione dalla Società, non credo che siano contromisure delle contromisure.


Ora ti prenderai le bacchettate da quelli che guardano solo il risultato finale, non certo tutta la partita :D
Non è un delitto essere consapevoli che la squadra sta andando oltre i suoi limiti anche grazie ad un pò di fortuna ed a qualche episodio favorevole.

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda nik » gio apr 20, 2023 12:48


mivienedavomitare ha scritto:
nik ha scritto:Giocare un buon calcio, ovviamente, non significa fare numeri da circo, ma significa proporre una idea di gioco, qualunque essa sia, e svilupparla in maniera fluida e armoniosa.
Purtroppo non è ciò che abbiamo visto negli ultimi due, tre mesi.
Tuttavia, resto dell'idea che ciò che ci ha proposto di recente Mignani fosse l'unico modo possibile di affrontare le partite per cause non sue, al netto di qualche errore (che fanno tutti gli allenatori) e al netto di qualche variazione tattica (vedi Morachioli) adoperata più che altro nei momenti di difficoltà, non per scelta iniziale.
In definitiva, Mignani fa quel che può con l'organico che gli è stato messo a disposizione dalla Società, non credo che siano contromisure delle contromisure.


Ora ti prenderai le bacchettate da quelli che guardano solo il risultato finale, non certo tutta la partita :D
Non è un delitto essere consapevoli che la squadra sta andando oltre i suoi limiti anche grazie ad un pò di fortuna ed a qualche episodio favorevole.


La fortuna è una dote molto importante nello sport e ritengo che Mignani sia un allenatore fortunato oltre che bravo.
È fortunato perché è una brava persona e raccoglie ciò che semina. I punti ottenuti contro Cagliari, Sud Tirol e Como non sono casuali.
Per la serie A, io confido tantissimo nella fortuna di Mignani.
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda mivienedavomitare » gio apr 20, 2023 16:34


Farei carte false pur di vederci vincere tutte le partite con un autorete nel recupero, tuttavia bisognerebbe essere consapevoli che abbiamo, ad oggi, diverse difficoltà.
Giusto per, caso non voglia, non cadere dal pero.

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda G1 » gio apr 20, 2023 21:55


mivienedavomitare ha scritto:
nik ha scritto:Giocare un buon calcio, ovviamente, non significa fare numeri da circo, ma significa proporre una idea di gioco, qualunque essa sia, e svilupparla in maniera fluida e armoniosa.
Purtroppo non è ciò che abbiamo visto negli ultimi due, tre mesi.
Tuttavia, resto dell'idea che ciò che ci ha proposto di recente Mignani fosse l'unico modo possibile di affrontare le partite per cause non sue, al netto di qualche errore (che fanno tutti gli allenatori) e al netto di qualche variazione tattica (vedi Morachioli) adoperata più che altro nei momenti di difficoltà, non per scelta iniziale.
In definitiva, Mignani fa quel che può con l'organico che gli è stato messo a disposizione dalla Società, non credo che siano contromisure delle contromisure.


Ora ti prenderai le bacchettate da quelli che guardano solo il risultato finale, non certo tutta la partita :D
Non è un delitto essere consapevoli che la squadra sta andando oltre i suoi limiti anche grazie ad un pò di fortuna ed a qualche episodio favorevole.



Ti darei ragione se nel guardare tutta la partita (cose che faccio assiduamente) vedessi avversari del bari dominare e sbagliare occasioni favorevoli e il Bari capitalizzare al massimo le poche occasioni.

Invece dal ciò che ho visto in tutte le partite, un Bari che concede pochissimo se non nulla, di contro si sicuro non crea caterve di occasioni da gol ma tutti i unti sono stati meritati. Se esamitnassimo le partite di ogni squadra, anche la più forte e la più vincente, troveremmo verso tutti delle lacune, piccole o grandi. Sarebbe un gioco fin troppo facile, una singola partita la può vincere chiunque, anche la squadra più sciagurata, ma se la stessa ottiene molti più risultati favorevoli che sfavorevoli nel corso di tante partite allora accanirsi a trovare ciò che non va, giustificare i risultati con la fortuna o con chissà cos'altro, è un gioco stupido da perfetti tirapiedi (ops che ho detto)

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Tuco » gio apr 20, 2023 22:15


G1 ha scritto:
mivienedavomitare ha scritto:
nik ha scritto:Giocare un buon calcio, ovviamente, non significa fare numeri da circo, ma significa proporre una idea di gioco, qualunque essa sia, e svilupparla in maniera fluida e armoniosa.
Purtroppo non è ciò che abbiamo visto negli ultimi due, tre mesi.
Tuttavia, resto dell'idea che ciò che ci ha proposto di recente Mignani fosse l'unico modo possibile di affrontare le partite per cause non sue, al netto di qualche errore (che fanno tutti gli allenatori) e al netto di qualche variazione tattica (vedi Morachioli) adoperata più che altro nei momenti di difficoltà, non per scelta iniziale.
In definitiva, Mignani fa quel che può con l'organico che gli è stato messo a disposizione dalla Società, non credo che siano contromisure delle contromisure.


Ora ti prenderai le bacchettate da quelli che guardano solo il risultato finale, non certo tutta la partita :D
Non è un delitto essere consapevoli che la squadra sta andando oltre i suoi limiti anche grazie ad un pò di fortuna ed a qualche episodio favorevole.



Ti darei ragione se nel guardare tutta la partita (cose che faccio assiduamente) vedessi avversari del bari dominare e sbagliare occasioni favorevoli e il Bari capitalizzare al massimo le poche occasioni.

Invece dal ciò che ho visto in tutte le partite, un Bari che concede pochissimo se non nulla, di contro si sicuro non crea caterve di occasioni da gol ma tutti i unti sono stati meritati. Se esamitnassimo le partite di ogni squadra, anche la più forte e la più vincente, troveremmo verso tutti delle lacune, piccole o grandi. Sarebbe un gioco fin troppo facile, una singola partita la può vincere chiunque, anche la squadra più sciagurata, ma se la stessa ottiene molti più risultati favorevoli che sfavorevoli nel corso di tante partite allora accanirsi a trovare ciò che non va, giustificare i risultati con la fortuna o con chissà cos'altro, è un gioco stupido da perfetti tirapiedi (ops che ho detto)


Consentimi l'intromissione, non conosco personalmente i due utenti, ma nel corso degli anni ho avuto modo di discutere tante volte con loro, in maniera differente.
Sono due tifosi del Bari come tanti qui, non credo che siano tra quei pochi fessi che pur di avere ragione sulle loro idee, auspichino la sconfitta.
Detto ciò, sono d'accordissimo su cio che hai scritto.
Su oltre 30 partite, la casualità diventa un fattore molto ma molto relativo.

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda nik » ven apr 21, 2023 12:49


Tuco ha scritto:
G1 ha scritto:
mivienedavomitare ha scritto:
nik ha scritto:Giocare un buon calcio, ovviamente, non significa fare numeri da circo, ma significa proporre una idea di gioco, qualunque essa sia, e svilupparla in maniera fluida e armoniosa.
Purtroppo non è ciò che abbiamo visto negli ultimi due, tre mesi.
Tuttavia, resto dell'idea che ciò che ci ha proposto di recente Mignani fosse l'unico modo possibile di affrontare le partite per cause non sue, al netto di qualche errore (che fanno tutti gli allenatori) e al netto di qualche variazione tattica (vedi Morachioli) adoperata più che altro nei momenti di difficoltà, non per scelta iniziale.
In definitiva, Mignani fa quel che può con l'organico che gli è stato messo a disposizione dalla Società, non credo che siano contromisure delle contromisure.


Ora ti prenderai le bacchettate da quelli che guardano solo il risultato finale, non certo tutta la partita :D
Non è un delitto essere consapevoli che la squadra sta andando oltre i suoi limiti anche grazie ad un pò di fortuna ed a qualche episodio favorevole.



Ti darei ragione se nel guardare tutta la partita (cose che faccio assiduamente) vedessi avversari del bari dominare e sbagliare occasioni favorevoli e il Bari capitalizzare al massimo le poche occasioni.

Invece dal ciò che ho visto in tutte le partite, un Bari che concede pochissimo se non nulla, di contro si sicuro non crea caterve di occasioni da gol ma tutti i unti sono stati meritati. Se esamitnassimo le partite di ogni squadra, anche la più forte e la più vincente, troveremmo verso tutti delle lacune, piccole o grandi. Sarebbe un gioco fin troppo facile, una singola partita la può vincere chiunque, anche la squadra più sciagurata, ma se la stessa ottiene molti più risultati favorevoli che sfavorevoli nel corso di tante partite allora accanirsi a trovare ciò che non va, giustificare i risultati con la fortuna o con chissà cos'altro, è un gioco stupido da perfetti tirapiedi (ops che ho detto)


Consentimi l'intromissione, non conosco personalmente i due utenti, ma nel corso degli anni ho avuto modo di discutere tante volte con loro, in maniera differente.
Sono due tifosi del Bari come tanti qui, non credo che siano tra quei pochi fessi che pur di avere ragione sulle loro idee, auspichino la sconfitta.
Detto ciò, sono d'accordissimo su cio che hai scritto.
Su oltre 30 partite, la casualità diventa un fattore molto ma molto relativo.


Caro Tuco, ti ringrazio. L'unica sconfitta che spero di vedere nella mia vita è quella dei mie pregiudizi. Forza Bari, sempre!
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda andy74 » ven apr 21, 2023 17:26


Buonasera,
come i vecchi fruitori dell'accademia ben sanno io son un pragmatico e poco idealista.
Avevo indicato una formazione un pò diversa del solito per le partite gia diputate.
Avevo indicato un cambio di gioco visto che oramai ci affrontano con il 352 o similare,io dicevo a specchio o con un 442 dove il 352 avversario và in difficolta poiche i laterali devono anche coprire dietro per non esporsi al fianco delle ns 2 ali che occupano gli spazzi dietro al laterale e quindi superiorità numerica in attacco.
Ampiezza del gioco(e noi abbiamo laterali quali Morachioli Molina e 2 terzini di spinta) quindi desumo che andar sempre per via centrale con il trequarti non va bene.
Poi come dicono gli addetti ai lavoro la componente fortuna fà la sua parte.
io riproporrei il broken wing come metodo 442 con folo che si accentra e un ala che va nell'uno contro uno ,sarebbe un non smontare il castello tattico ma creare una ampiezza nelle giocate del tipo allegretti ala sinistra che si accentrava e alvarez esterno.

a voi la disamina.
forza bari sempre.

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