spacer
     

L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Parla in libertà di argomenti di carattere generale attinenti il Bari: partite, allenamenti, calciomercato. Prima di aprire un nuovo topic, controlla sempre se l'argomento è già stato trattato!

Moderatori: sirius, Rosencratz, Pino, Soloesemprebari, divin gallo

Diceopoli

Avatar utente
Biancorosso
Biancorosso
 
Messaggi: 498
Iscritto il: lun nov 01, 2010 8:01
Highscores: 0

Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Diceopoli » dom feb 18, 2018 10:24


Cinismo, Concretezza, Concentrazione, Cattiveria, Coesione: sono queste le armi vincenti del Bari. Insomma, il fattore C.
    Non ridere, non lugere, neque detestari, sed intellegere

Cobra81

Avatar utente
Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 3937
Iscritto il: ven ago 21, 2015 15:15
Highscores: 0

Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Cobra81 » dom feb 18, 2018 10:57


Diceopoli ha scritto:Cinismo, Concretezza, Concentrazione, Cattiveria, Coesione: sono queste le armi vincenti del Bari. Insomma, il fattore C.


Non mi vergogno di essere uno di quelli che aspettavano da tempo queste caratteristiche. Spero che ci sia continuità (anche nella formazione)

Diceopoli

Avatar utente
Biancorosso
Biancorosso
 
Messaggi: 498
Iscritto il: lun nov 01, 2010 8:01
Highscores: 0

Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Diceopoli » dom feb 18, 2018 12:41


Cobra81 ha scritto:
Diceopoli ha scritto:Cinismo, Concretezza, Concentrazione, Cattiveria, Coesione: sono queste le armi vincenti del Bari. Insomma, il fattore C.


Non mi vergogno di essere uno di quelli che aspettavano da tempo queste caratteristiche. Spero che ci sia continuità (anche nella formazione)


Purtroppo dallo smartphone non si riescono a mettere le faccine, ma l'intento ironico mi sembrava evidente :-)

Comunque sembra che Grosso abbia finalmente recepito alcune delle massime calcistiche più ripetute: le squadre si costruiscono a partire dalla difesa (cit. Ciccio Brienza); e squadra che vince non si cambia.

Per il futuro, mi pare che l'esperimento di Andersson esterno d'attacco per farlo coesistere con Galano e Sabelli non sia andato troppo bene; di più, non appare molto sensato sacrificare il nostro miglior realizzatore in un ruolo non suo per giocare con due terzini destri.
    Non ridere, non lugere, neque detestari, sed intellegere

Saboccio

Avatar utente
Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 1036
Iscritto il: lun ott 26, 2009 21:45
Highscores: 0

Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Saboccio » dom feb 18, 2018 15:10


Spero di sbagliare, alla lunga, ma per far giocare sabelli grosso sacrifica i nostri giocatori di maggior classe galano e Anderson facendoli giocare in posizioni che non gradiscono. Vabbè il più talentuoso resta Brienza ma solo nell'ultima mezz'ora di partita. Kozak messo li da solo non potrà mai fare molti gol. Il mister pensa che galano possa giocare in qualunque posizione sul fronte d'attacco e allora perche non provarlo al centro come seconda punta? Scusate se insisto ma il 4-4-2 sarebbe così folle per questa squadra? Mi piacerebbe conoscere le vostre obiezioni argomentate.

Cobra81

Avatar utente
Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 3937
Iscritto il: ven ago 21, 2015 15:15
Highscores: 0

Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Cobra81 » dom feb 18, 2018 15:55


Saboccio ha scritto:Spero di sbagliare, alla lunga, ma per far giocare sabelli grosso sacrifica i nostri giocatori di maggior classe galano e Anderson facendoli giocare in posizioni che non gradiscono. Vabbè il più talentuoso resta Brienza ma solo nell'ultima mezz'ora di partita. Kozak messo li da solo non potrà mai fare molti gol. Il mister pensa che galano possa giocare in qualunque posizione sul fronte d'attacco e allora perche non provarlo al centro come seconda punta? Scusate se insisto ma il 4-4-2 sarebbe così folle per questa squadra? Mi piacerebbe conoscere le vostre obiezioni argomentate.


Secondo me Kozac renderebbe al massimo con una punta vicina e con i cross dal fondo

domod86

Avatar utente
Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 4929
Iscritto il: ven set 18, 2015 16:24
Highscores: 0

Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda domod86 » dom feb 18, 2018 17:01


Cobra81 ha scritto:
Saboccio ha scritto:Spero di sbagliare, alla lunga, ma per far giocare sabelli grosso sacrifica i nostri giocatori di maggior classe galano e Anderson facendoli giocare in posizioni che non gradiscono. Vabbè il più talentuoso resta Brienza ma solo nell'ultima mezz'ora di partita. Kozak messo li da solo non potrà mai fare molti gol. Il mister pensa che galano possa giocare in qualunque posizione sul fronte d'attacco e allora perche non provarlo al centro come seconda punta? Scusate se insisto ma il 4-4-2 sarebbe così folle per questa squadra? Mi piacerebbe conoscere le vostre obiezioni argomentate.


Secondo me Kozac renderebbe al massimo con una punta vicina e con i cross dal fondo


con 2 punte anche floro potrebbe giocare nella sua posizione...però rinunci a galano che a 2 non sa giocare.
l'alternativa è provare 4312 con galano dietro le 2 punte

mivienedavomitare

Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 5269
Iscritto il: mar set 29, 2009 16:46
Highscores: 0

Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda mivienedavomitare » dom feb 18, 2018 18:29


Grosso starebbe giocando con un mezzo 4-4-2 al momento parecchio inconcludente nella fase offensiva.
Lui vuole che la squadra sia corta, ma di corto in campo vedo solo le sue idee.
È bastato mettere in campo un quarantenne per vedere qualche accelerazione.
È giovane, forse si farà, ma per ora zero idee e quelle che gli vengono sembrano incubi.

mivienedavomitare

Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 5269
Iscritto il: mar set 29, 2009 16:46
Highscores: 0

Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda mivienedavomitare » dom feb 18, 2018 18:34


domod86 ha scritto:
Cobra81 ha scritto:
Saboccio ha scritto:Spero di sbagliare, alla lunga, ma per far giocare sabelli grosso sacrifica i nostri giocatori di maggior classe galano e Anderson facendoli giocare in posizioni che non gradiscono. Vabbè il più talentuoso resta Brienza ma solo nell'ultima mezz'ora di partita. Kozak messo li da solo non potrà mai fare molti gol. Il mister pensa che galano possa giocare in qualunque posizione sul fronte d'attacco e allora perche non provarlo al centro come seconda punta? Scusate se insisto ma il 4-4-2 sarebbe così folle per questa squadra? Mi piacerebbe conoscere le vostre obiezioni argomentate.


Secondo me Kozac renderebbe al massimo con una punta vicina e con i cross dal fondo


con 2 punte anche floro potrebbe giocare nella sua posizione...però rinunci a galano che a 2 non sa giocare.
l'alternativa è provare 4312 con galano dietro le 2 punte


In questo caso ci metterei Brienza o, se si vuol costruire un buon giocatore per il futuro, Henderson.
Comunque tutto quello per cui avrebbe lavorato per sette mesi lo ha rinnegato con le sue ultime scelte.

Angioletto

Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 3405
Iscritto il: ven lug 22, 2005 20:42
Highscores: 0

Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Angioletto » lun feb 19, 2018 19:58


mivienedavomitare ha scritto:
domod86 ha scritto:
Cobra81 ha scritto:
Saboccio ha scritto:Spero di sbagliare, alla lunga, ma per far giocare sabelli grosso sacrifica i nostri giocatori di maggior classe galano e Anderson facendoli giocare in posizioni che non gradiscono. Vabbè il più talentuoso resta Brienza ma solo nell'ultima mezz'ora di partita. Kozak messo li da solo non potrà mai fare molti gol. Il mister pensa che galano possa giocare in qualunque posizione sul fronte d'attacco e allora perche non provarlo al centro come seconda punta? Scusate se insisto ma il 4-4-2 sarebbe così folle per questa squadra? Mi piacerebbe conoscere le vostre obiezioni argomentate.


Secondo me Kozac renderebbe al massimo con una punta vicina e con i cross dal fondo


con 2 punte anche floro potrebbe giocare nella sua posizione...però rinunci a galano che a 2 non sa giocare.
l'alternativa è provare 4312 con galano dietro le 2 punte


In questo caso ci metterei Brienza o, se si vuol costruire un buon giocatore per il futuro, Henderson.
Comunque tutto quello per cui avrebbe lavorato per sette mesi lo ha rinnegato con le sue ultime scelte.

L'idea di mettere Brienza dietro le due punte potrebbe essere una buona soluzione, Henderson no invece, non lo vedo giocatore da ultimo passaggio. A centrocampo da mezzala sta facendo benino, anche se l'entusiasmo dei tifosi è più motivato dall'atteggiamento cazzuto che ha tenuto sinora in campo che dal suo reale rendimento...seppure sempre positivo. Il problema è che Brienza non ha più i 90 minuti nelle gambe, le sue forze le riesce a calibrare molto bene nella ripresa quando mostra una classe ormai d'altri tempi.
A mio avviso Grosso sta facendo un esperimento cercando di impiegare diversamente Galano, deve imparare anche se ormai maturo calcisticamente, varianti al suo modo di giocare, puntare l'avversario, cercare il fondo e crossare. Al momento non ha sortito alcun risultato, ma è giusto provarci.
Contro la Ternana brutta partita, per lor potrebbe essere l'ultima spiaggia ed entreranno in campo con la determinazione giusta per portare a casa un risultato positivo, noi invece non abbiamo alternative alla vittoria, le altre hanno ormai ingranato la quarta, e nonostante veniamo da due vittorie consecutive non abbiamo rosicchiato nulla alle nostre dirette concorrenti.
Speriamo bene.

nik

Avatar utente
Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 7439
Iscritto il: mar ott 14, 2003 16:02
Località: Treviso
Highscores: 0

Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda nik » lun feb 19, 2018 23:45


In Accademia sinceramente vorrei leggere qualcosa di diverso dal "non abbiamo schemi in attacco" e "abbiamo fatto solo 3 tiri in 2 partite".
Dovrebbe essere chiaro a tutti che ci si difende a cominciare dagli attaccanti e si attacca a partire dai difensori. Insomma il calcio è uno sport di squadra e su questo principio dovremmo fondare le nostre teorie.
Cos'altro avrebbe dovuto fare Grosso contro Frosinone e Cremonese? A gennaio non abbiamo trovato una coppia di difensori tecnici e veloci (e non vedo come avremmo potuto trovarli) e cercare i fuochi d'artificio a tutti i costi ci ha portato solo a due umilianti sconfitte.
Anche vincere col carattere e soffrendo tanto può essere orange. Anzi vi dirò che l'anima di una squadra si forma solo con questo tipo di prestazioni.
"Il potere risiede dove gli uomini credono che il potere risieda. E' un trucco, un'ombra sul muro. E un uomo molto piccolo è in grado di proiettare un'ombra molto grande."

mivienedavomitare

Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 5269
Iscritto il: mar set 29, 2009 16:46
Highscores: 0

Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda mivienedavomitare » mar feb 20, 2018 10:45


ho capito, non riusciamo ad imbastire uno schema d'attacco perchè non abbiamo i centrali difensivi veloci e prendiamo 7 gol in due gare perchè non abbiamo le punte che sanno fare i centrali difensivi. Abbiamo fatto i fuochi artificiali contro Empoli e Venezia ? .... non me ne ero accorto.
Apprezzo l'impegno che ci stanno mettendo, anche a Venezia lo hanno messo, ma non sempre con il solo carattere porti a casa punti se poi non giochi un calcio offensivo almeno elementare.

@Angioletto ... Galano conosce un solo modo di stare in campo; quando Bisoli a Vicenza lo mise in panchina perchè non faceva quello che gli chiedeva, si sforzò di giocare diversamente ed, in effetti, quando rientrò a Bari sembrava un giocatore migliore perchè puntava l'avversario e cercava il fondo. Ora è tornato quello che era, un giocatore prevedibile, facile da marcare, scontato nelle giocate; se lo metti a sinistra è totalmente nullo e da rifinitore è improponibile.

nik

Avatar utente
Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 7439
Iscritto il: mar ott 14, 2003 16:02
Località: Treviso
Highscores: 0

Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda nik » mar feb 20, 2018 21:01


Sono mesi che diciamo che ci mancano difensori tecnici e centrali rapidi. Poi c'è chi dice che ci manca il regista, almeno una mezzala vera e un attaccante da 20 gol.
Però Grosso deve ugualmente fare un calcio divertente e vincente? C'è qualcosa che non va in questa tesi.
Grosso ha commesso e commette degli errori, certo. Anche Allegri sbaglia e sbaglia anche Conte.
Ma non amo e non condivido la critica distruttiva. Continuo a pensare che il calcio che vorrebbe fare Grosso sia più efficace nella categoria superiore, dove il tasso tecnico medio dei singoli è superiore. In serie B, provare a fare i fenomeni può essere devastante. Ci abbiamo provato e abbiamo quasi sempre perso. Perché non siamo fenomeni, eccetto Brienza.
Dico solo che l'atteggiamento e la disposizione tattica delle due ultime partite è più coerente con la nostra reale dimensione.
"Il potere risiede dove gli uomini credono che il potere risieda. E' un trucco, un'ombra sul muro. E un uomo molto piccolo è in grado di proiettare un'ombra molto grande."

RedhotchiliPeppe

Del Bari Seguace
Del Bari Seguace
 
Messaggi: 776
Iscritto il: ven ott 31, 2008 19:22
Località: Torino
Highscores: 0

Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda RedhotchiliPeppe » mer feb 21, 2018 0:34


http://www.ultimouomo.com/dizionario-ta ... posizione/

Chiarisce un po' di idee a tutti noi (a me per primo) e soprattutto ricorda che Guardiola non significa necessariamente tiki taka.

Saboccio

Avatar utente
Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 1036
Iscritto il: lun ott 26, 2009 21:45
Highscores: 0

Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Saboccio » mer feb 21, 2018 10:21


RedhotchiliPeppe ha scritto:http://www.ultimouomo.com/dizionario-tattico-il-gioco-di-posizione/

Chiarisce un po' di idee a tutti noi (a me per primo) e soprattutto ricorda che Guardiola non significa necessariamente tiki taka.

Senza velocità tutte ste seghe mentali non servono a nulla!
Qualcuno spiegasse a Grosso che se in campo hai dei bradipi il gioco di posizione è poco produttivo. Forse lo sa ma ora per lui è più importante non prendere gol.
Nick: ne riparliamo dopo la prossima viquata.

mivienedavomitare

Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 5269
Iscritto il: mar set 29, 2009 16:46
Highscores: 0

Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda mivienedavomitare » mer feb 21, 2018 11:40


nik ha scritto:Sono mesi che diciamo che ci mancano difensori tecnici e centrali rapidi. Poi c'è chi dice che ci manca il regista, almeno una mezzala vera e un attaccante da 20 gol.
Però Grosso deve ugualmente fare un calcio divertente e vincente? C'è qualcosa che non va in questa tesi.
Grosso ha commesso e commette degli errori, certo. Anche Allegri sbaglia e sbaglia anche Conte.
Ma non amo e non condivido la critica distruttiva. Continuo a pensare che il calcio che vorrebbe fare Grosso sia più efficace nella categoria superiore, dove il tasso tecnico medio dei singoli è superiore. In serie B, provare a fare i fenomeni può essere devastante. Ci abbiamo provato e abbiamo quasi sempre perso. Perché non siamo fenomeni, eccetto Brienza.
Dico solo che l'atteggiamento e la disposizione tattica delle due ultime partite è più coerente con la nostra reale dimensione.


Nessuno chiede a Grosso di far vedere un calcio spumeggiante e vincente, gli si chiede solo di far vedere un calcio più propositivo basato su qualche schema consolidato e non delegato solo alle discese di due terzini, a volte tre, senza mai un triangolo, una sovrapposizione, una cosa qualsiasi che assomigli ad uno schema d'attacco. Perchè non ti chiedi per quale motivo non riusciamo mai ad entrare palla al piede nell'area avversaria ?
Qui poichè la vittoria obnubila la mente e cancella quanto si vede in campo, stiamo a raccontare di ritrovato gioco per due gare vinte casualmente e con una buona dose di fortuna. Se fossero stati due pareggi, peraltro più che accettabili per quanto fatto in campo, non avreste parlato in questo modo e non parliamo di cosa si sarebbe scritto se fossero state due sconfitte.
Lo ripeterò fino alla noia, Grosso non riesce per suoi limiti a far rendere la squadra per il potenziale che ha. Uno che gioca con un terzino a mezzala e regala un giocatore all'avversario (Galano) per una cervellotica convinzione personale, o che continua a giocare con un centrale difensivo scarso sotto tutti i punti di vista, non può avere la mia considerazione. Questa squadra, unica tra tutte, è la sola a non aver fatto passi avanti sul piano del collettivo e quindi del gioco (contano molto poco i difensori centrali lenti, che poi di lento e scarso ci sta solo Marrone che continua a far giocare).

PrecedenteProssimo

Torna a LA BARI

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot], Google Adsense [Bot], Miky88 e 252 ospiti