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L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda mivienedavomitare » mar dic 12, 2017 17:45


polpopazzo ha scritto:cmq solo un genio, toglie il giocatore più forte a mezzora dalla fine ed in una fase di gara dove ha sempre fatto gol.


Diciamo pure che Galano cammina in campo da tre partite. Per me il cambio più giusto fatto da Grosso e, se vogliamo, anche tardivo.
Della serie: il calcio è bello perchè nessuno la pensa allo stesso modo.

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda soldato Jocker » mar dic 12, 2017 17:53


....Cisse' le volte che ha fatto l'attaccante di fascia in carriera si contano sulle dita di una mano, è un attaccante che può piacere o meno, dire che non può fare il centravanti significa semplicemente stravolgere la realtà....
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda ciccillbaar » mar dic 12, 2017 17:59


mivienedavomitare ha scritto:
soldato Jocker ha scritto:...sulla questione Marrone, ho gli stessi timori di mivienedavomitare, mi sembra che Grosso sia quasi costretto a dovergli trovare una collocazione negli undici, così come sospetto che il passaggio al 3-4-3 sia un ennesimo espediente che Grosso prova per fare entrare Floro Flores nelle turnazioni, visto che da centravanti è ormai chiuso.... Marrone e Floro Flores rappresentano, secondo me, i due grandi problemi tattici e "gestionali" che Grosso si trascina da inizio stagione, sta a lui o Sogliano trovare una soluzione il prima possibile...

....dissento totalmente quando si parla di Cisse': sicuramente non sarà bellissimo da vedere, ma rimane un attaccante moderno e mobile che non solo può fare il centravanti nell'attacco del Bari ma, ad oggi, è di gran lunga quello che ha espresso il miglior rendimento, e questo penso che ad oggi sia un fatto più che un'opinione. Magari domani si sveglia Nene' o risorge FF; magari dopodomani Scion ci compra Icardi, ma, ad oggi, cifre alla mano, Cisse' è, con merito, il centravanti di una squadra che, prima del Palermo, andava in gol da undici partite consecutive ed è uno dei più prolifici della B...


Scusami ma devo dissentire da quello che sostieni riguardo Cissè.
Cissè è un attaccante di fascia, non ha assolutamente i movimenti del centravanti, non detta il passaggio in nessuna zona di campo e non cerca la profondità. E' un giocatore che può esprimere il suo potenziale quando è fronte alla porta, in corsa e con palla a terra e, sopratutto, se gioca sulle fasce. La mobilità a cui ti riferisci, quando gioca da centravanti, io non riesco a vederla.


ammesso che sia vero (e in parte sì, lo è), ma quale giocatore in squadra, al momento, può essere presentabile al posto di cissè?
floro flores spero di vederlo sempre il meno possibile: al di là del suo atteggiamento che ormai conosciamo tutti, viene sempre a giocare basso, largo, svuotando l'area di rigore e quindi lasciandoci senza centrvanti. non ha nemmeno la fisicità e la protezione palla di cissè: quando prendiamo il 2-0 su contropiede è per colpa di una palla persa in maniera sciocca da floro flores.
nenè ha, al contrario, un'ottima abilità nella difesa della palla, ma non vede mai la porta: d'accordo che nemmeno cissè sia esattamente un puntero, ma la capacità di crearsi occasioni comunque ce l'ha, anche se spesso difetta nella qualità della conclusione. nenè non sa costruirsi l'occasione, o almeno il nenè che abbiamo visto a bari.
kozak, al momento, è una suggestione lontanissima, per quanto col sassuolo non mi ha fatto una brutta impressione.
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda polpopazzo » mar dic 12, 2017 18:04


mivienedavomitare ha scritto:
polpopazzo ha scritto:cmq solo un genio, toglie il giocatore più forte a mezzora dalla fine ed in una fase di gara dove ha sempre fatto gol.


Diciamo pure che Galano cammina in campo da tre partite. Per me il cambio più giusto fatto da Grosso e, se vogliamo, anche tardivo.
Della serie: il calcio è bello perchè nessuno la pensa allo stesso modo.



mivienedavomitare ha scritto:Sabelli per Galano, sotto di due gol, è stato fantastico; una chicca per intenditori.


:scratch: deciditi però

Galano (e non solo) è da inizio anno che comincia a giocare nel secondo tempo, quindi ribadisco, cambio assurdo.
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda mivienedavomitare » mar dic 12, 2017 18:13


soldato Jocker ha scritto:....Cisse' le volte che ha fatto l'attaccante di fascia in carriera si contano sulle dita di una mano, è un attaccante che può piacere o meno, dire che non può fare il centravanti significa semplicemente stravolgere la realtà....


Guarda che a Benevento quando era infortunato Ceravolo (quasi mai) da centravanti Cissè avrà giocato due partite. Altre volte ha giocato con Ceravolo, partendo dalla fascia sinistra. Nei playoff ha sempre giocato Puscas.
In ogni caso si discute di calcio, non è che voglio avere ragione per forza.
Queste le caratteristiche del parco attaccanti della nostra amata (parere ovviamente personale):
Kozac: invalutabile; per doti atletiche e tecniche sarebbe da serie superiore ma, dopo i guai che ha passato, potrebbe non tornare mai più ai suoi livelli o, almeno, non questo anno.
Nenè: classico centravanti boa; buono con i piedi, fisico e quindi lento, molto forte di testa. Potrebbe esserci molto utile se facessimo molti cross in area (ma non è il gioco che vuole Grosso).
Flores: seconda punta classica; l'unico dei quattro che sa attaccare la profondità; ottima tecnica; scarso di testa.
Cissè: attaccante di fascia; molto forte fisicamente; il meno dotato tecnicamente; buona corsa; scarso di testa.

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda soldato Jocker » mar dic 12, 2017 18:42


mivienedavomitare ha scritto:
soldato Jocker ha scritto:....Cisse' le volte che ha fatto l'attaccante di fascia in carriera si contano sulle dita di una mano, è un attaccante che può piacere o meno, dire che non può fare il centravanti significa semplicemente stravolgere la realtà....


Guarda che a Benevento quando era infortunato Ceravolo (quasi mai) da centravanti Cissè avrà giocato due partite. Altre volte ha giocato con Ceravolo, partendo dalla fascia sinistra. Nei playoff ha sempre giocato Puscas.


....partendo dal presupposto che la discussione è veramente di infimo livello assodato che le squadre che attualmente occupano le primissime posizioni in Italia giocano con profitto con un esterno adattato in posizione di centravanti e un'altra con un centravanti classico in posizione d'esterno, Cisse' l anno scorso a Benevento ha fatto tutte le posizioni di attacco, il punto è che la carriera di Cisse' non parte da Benevento, ma dalle giovanili dell'Atalanta, passando per l'Albinoleffe (vado a memoria), per la Casertana arrivando fino a Benevento e Bari..... in tutto questo percorso ha sempre giocato di punta in un attacco a due o anche da centravanti vero e proprio..... torno a ripeterti: che possa piacere o non piacere è un conto, che non sia in grado di fare il centravanti significa semplicemente stravolgere la realtà....
Ultima modifica di soldato Jocker il mer dic 13, 2017 6:48, modificato 1 volta in totale.
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda mivienedavomitare » mar dic 12, 2017 18:52


soldato Jocker ha scritto:
mivienedavomitare ha scritto:
soldato Jocker ha scritto:....Cisse' le volte che ha fatto l'attaccante di fascia in carriera si contano sulle dita di una mano, è un attaccante che può piacere o meno, dire che non può fare il centravanti significa semplicemente stravolgere la realtà....


Guarda che a Benevento quando era infortunato Ceravolo (quasi mai) da centravanti Cissè avrà giocato due partite. Altre volte ha giocato con Ceravolo, partendo dalla fascia sinistra. Nei playoff ha sempre giocato Puscas.


....partendo dal presupposto che la discussione è veramente di infimo livello assodato che le squadre che attualmente le squadre che occupano le primissime posizioni in Italia giocano con profitto con un esterno adattato in posizione di centravanti e un'altra con un centravanti classico in posizione d'esterno, Cisse' l anno scorso a Benevento ha fatto tutte le posizioni di attacco, il punto è che la carriera di Cisse' non parte da Benevento, ma dalle giovanili dell'Atalanta, passando per l'Albinoleffe (vado a memoria), per la Casertana arrivando fino a Benevento e Bari..... in tutto questo percorso ha sempre giocato di punta in un attacco a due o anche da centravanti vero e proprio..... torno a ripeterti: che possa piacere o non piacere è un conto, che non sia in grado di fare il centravanti significa semplicemente stravolgere la realtà....

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda soldato Jocker » mar dic 12, 2017 18:57


mivienedavomitare ha scritto:
soldato Jocker ha scritto:
mivienedavomitare ha scritto:
soldato Jocker ha scritto:....Cisse' le volte che ha fatto l'attaccante di fascia in carriera si contano sulle dita di una mano, è un attaccante che può piacere o meno, dire che non può fare il centravanti significa semplicemente stravolgere la realtà....


Guarda che a Benevento quando era infortunato Ceravolo (quasi mai) da centravanti Cissè avrà giocato due partite. Altre volte ha giocato con Ceravolo, partendo dalla fascia sinistra. Nei playoff ha sempre giocato Puscas.


....partendo dal presupposto che la discussione è veramente di infimo livello assodato che le squadre che attualmente le squadre che occupano le primissime posizioni in Italia giocano con profitto con un esterno adattato in posizione di centravanti e un'altra con un centravanti classico in posizione d'esterno, Cisse' l anno scorso a Benevento ha fatto tutte le posizioni di attacco, il punto è che la carriera di Cisse' non parte da Benevento, ma dalle giovanili dell'Atalanta, passando per l'Albinoleffe (vado a memoria), per la Casertana arrivando fino a Benevento e Bari..... in tutto questo percorso ha sempre giocato di punta in un attacco a due o anche da centravanti vero e proprio..... torno a ripeterti: che possa piacere o non piacere è un conto, che non sia in grado di fare il centravanti significa semplicemente stravolgere la realtà....

Hai ragione. Suppongo che avrai giocato al calcio almeno da semiprofessionista e mi genufletto.


....quello che ho fatto io o te conta il giusto.... conta quello che ha fatto Cisse' e chi glielo ha fatto fare
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Saboccio » mar dic 12, 2017 19:26


Leggo che Cisse ha l'influenza. Spero che gli duri fino a sabato. Voglio veder giocare Kozak dall'inizio!!

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda RedhotchiliPeppe » ven dic 15, 2017 22:13


Dal sito Ultimouomo.com, di gran lunga il miglior magazine di calcio al momento...
http://www.ultimouomo.com/fabio-grosso-bari-serie-b/

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda dareios » sab dic 16, 2017 13:03


RedhotchiliPeppe ha scritto:Dal sito Ultimouomo.com, di gran lunga il miglior magazine di calcio al momento...
http://www.ultimouomo.com/fabio-grosso-bari-serie-b/


Bell'articolo, informato e dettagliato, nel quale rileggo la dialettica che si è sviluppata anche in Hdemia, riesco a leggervi le critiche che qui sono state mosse a grosso.
Per puro divertissement do una mia libera interpretazione di alcuni passaggi dell'articolo:

"Il rientro di Galano dall’infortunio ha coinciso con il passaggio al 3-4-3 e a un calcio più manovrato, sempre con la ricerca dell’ampiezza ma non attraverso le catene laterali." = tikitaka basso e lento con passaggetti laterali e all'indietro fino alla nausea...

"In questo modo il Bari ha impostato dal basso mantenendo di fatto la linea a 3, anche contro una sola punta centrale." = chiaro indizio di mentalità catenacciara!

"Fabio Grosso, insomma, è ancora in una fase sperimentale... È importante, quindi, che Grosso raggiunga finalmente un equilibrio stabile dopo le tante sperimentazioni" = avast con 'ste sperimentazioni, non alleni più la primavera della rubentus

"In un campionato che più di tutti premia una continuità difficile da raggiungere, questa spesso passa per una chiarezza di idee che il Bari finora ha mostrato solo a tratti. Grosso deve decidere che squadra vuole costruire, i risultati arriveranno di conseguenza." = grosso ha fatto un gran casino e tuttora è alla ricerca della formula giusta!

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda oban67 » sab dic 16, 2017 15:00


dareios ha scritto:
RedhotchiliPeppe ha scritto:Dal sito Ultimouomo.com, di gran lunga il miglior magazine di calcio al momento...
http://www.ultimouomo.com/fabio-grosso-bari-serie-b/


Bell'articolo, informato e dettagliato, nel quale rileggo la dialettica che si è sviluppata anche in Hdemia, riesco a leggervi le critiche che qui sono state mosse a grosso.
Per puro divertissement do una mia libera interpretazione di alcuni passaggi dell'articolo:

"Il rientro di Galano dall’infortunio ha coinciso con il passaggio al 3-4-3 e a un calcio più manovrato, sempre con la ricerca dell’ampiezza ma non attraverso le catene laterali." = tikitaka basso e lento con passaggetti laterali e all'indietro fino alla nausea...

"In questo modo il Bari ha impostato dal basso mantenendo di fatto la linea a 3, anche contro una sola punta centrale." = chiaro indizio di mentalità catenacciara!

"Fabio Grosso, insomma, è ancora in una fase sperimentale... È importante, quindi, che Grosso raggiunga finalmente un equilibrio stabile dopo le tante sperimentazioni" = avast con 'ste sperimentazioni, non alleni più la primavera della rubentus

"In un campionato che più di tutti premia una continuità difficile da raggiungere, questa spesso passa per una chiarezza di idee che il Bari finora ha mostrato solo a tratti. Grosso deve decidere che squadra vuole costruire, i risultati arriveranno di conseguenza." = grosso ha fatto un gran casino e tuttora è alla ricerca della formula giusta!

:D :D :D


Provo ad essere molto accorto nel mio commento, onde evitare il rischio di urtare la suscettibilità di chi legge, o di chi ha scritto.
Noto che non perdi occasione per massacrare l'allenatore di turno, chiunque esso sia. La disamina "tradotta" a me sembra poco divertente, e lo stesso articolo, trasformato a modo tuo, risulterebbe poco "informato", e ne uscirebbe certamente la tua dialettica, forse non di tutta l'accademia.
Catuzzi, ahitè, è deceduto da anni, non può tornare... Ce ne fosse uno che non ricopri di critiche, talvolta in modo incomprensibile se vogliamo far salva la buona fede. Se vogliamo...

PS. Non è, il mio intervento, un voler criticare questo bel topic.
Ultima modifica di oban67 il sab dic 16, 2017 16:01, modificato 1 volta in totale.
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda domod86 » sab dic 16, 2017 15:38


dareios ha scritto:
RedhotchiliPeppe ha scritto:Dal sito Ultimouomo.com, di gran lunga il miglior magazine di calcio al momento...
http://www.ultimouomo.com/fabio-grosso-bari-serie-b/


Bell'articolo, informato e dettagliato, nel quale rileggo la dialettica che si è sviluppata anche in Hdemia, riesco a leggervi le critiche che qui sono state mosse a grosso.
Per puro divertissement do una mia libera interpretazione di alcuni passaggi dell'articolo:

"Il rientro di Galano dall’infortunio ha coinciso con il passaggio al 3-4-3 e a un calcio più manovrato, sempre con la ricerca dell’ampiezza ma non attraverso le catene laterali." = tikitaka basso e lento con passaggetti laterali e all'indietro fino alla nausea...


Quelli che tu chiami passaggetti laterali fino alla nausea, nell'articolo vengono descritti come

"Impostare pulito è la prima condizione per poter sviluppare un’azione corale che coinvolga tutto il campo in ampiezza."

"circolazione perimetrale più lunga e sicura, in attesa di un varco"



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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Diceopoli » sab dic 16, 2017 16:00


Una notazione squisitamente tecnica alla fine del primo tempo di Perugia-Bari: ma avete visto la maglietta di Tonucci? Completamente infangata. E quella di Marrone? Pura siccome un angelo.
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda dareios » sab dic 16, 2017 16:06


domod86 ha scritto:
dareios ha scritto:
RedhotchiliPeppe ha scritto:Dal sito Ultimouomo.com, di gran lunga il miglior magazine di calcio al momento...
http://www.ultimouomo.com/fabio-grosso-bari-serie-b/


Bell'articolo, informato e dettagliato, nel quale rileggo la dialettica che si è sviluppata anche in Hdemia, riesco a leggervi le critiche che qui sono state mosse a grosso.
Per puro divertissement do una mia libera interpretazione di alcuni passaggi dell'articolo:

"Il rientro di Galano dall’infortunio ha coinciso con il passaggio al 3-4-3 e a un calcio più manovrato, sempre con la ricerca dell’ampiezza ma non attraverso le catene laterali." = tikitaka basso e lento con passaggetti laterali e all'indietro fino alla nausea...


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Potresti aver ragione, caro Domod, ma io quando leggo ricerca dell'ampiezza invece che ricerca della profondità tendo ad addormentarmi... :D
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