gio ago 11, 2022 11:57
RADUCIOIU ha scritto:Sportivo Biancorosso ha scritto:Portiere Volante ha scritto:Qui il concetto sovrano è che il bari deve stare in B fino al 2028 per i comodi dei de Laurentiis, comodi non ben precisati. Di pari passo si assapora un concertto sovrano che associa la mancata promozione al primo anno di B, o quantomeno la mancata campagna acquisti faraonica (considerando i rivali) che potrebbe permetterlo, come assoluta prova incontestabile della veridicità del primo concetto.
Ovviamente una volta fissati questi due dogma logistici ogni ragionamento, ogni pensiero, può e deve essere interpretato e, a volte, forzato in relazione di essi.
P.s. il fratello di Donnarumma in un commento social ha quantomeno confermato una trattativa/interesse.
Se mi permetti una osservazione, secondo me stai commettendo un errore nel trarre queste conclusioni (sebbene siano comprensibili), perché stai generalizzando all'estremo il malcontento di una parte della piazza, trasformandolo in un unico calzone, in cui hai raggruppato diversi tipi di utenti / tifosi, accomunati solo dal fatto di esprimere una loro opinione o critica nei confronti della società (quale che sia tale critica, sia essa sul calciomercato, sulla multiproprietà, sull'esito di questa stagione, ecc.).
Potrà non piacerti il seguente esempio (non è mia intenzione offenderti), ma quello che hai fatto (immagino involontariamente) è un tipo di ragionamento simile a quello usato dall'informazione mainstream quando raggruppa tutta insieme (e scientemente) una parte della popolazione che magari non condivide certe decisioni governative, inserendo in quel gruppo di tutto, dai cosiddetti no vax (che tuttavia hanno al loro interno diversi punti di vista), ai razzisti, ai nazisti, agli antisemiti (come se solo prendersela con quell'etnia sia meritevole di condanna), ai terrapiattisti, ai sovranisti (come se fosse un crimine contro l'umanità il desiderare di uscire da questa criminale (Dis)Unione Europea) ... e chi più ne ha più ne metta.
Tu, in pratica, che te ne renda conto o meno, stai facendo una cosa simile, perché hai messo insieme, come singolo gruppo di "contestatori" :
* quelli che temono (a torto o a ragione) una permanenza certa in serie B sino al 2028 perché pensano che i DeLa abbiano dei piani "subdoli" in merito;
* quelli che temono (a torto o a ragione) che quest'anno non interessi ai DeLa la promozione, perché altrimenti vanificherebbero l'estensione della multiproprietà;
* quelli che temono (a torto o a ragione) che quest'anno non interessi ai DeLa la promozione, perché ad oggi vedono una mercato incompleto e con diversi punti interrogativi (sebbene non ritengano che per essere promossi ci vogliano spese folli);
* quelli che temono (a torto o a ragione) che quest'anno non interessi ai DeLa la promozione, perché ritengono che solo con una campagna acquisti faraonica si possa essere promossi;
* quelli che avrebbero voluto una campagna acquisti stile Monza / Parma a prescindere, perché come presidenza abbiamo i ricchi DeLa.
Questi sono solo alcuni esempi, e magari se ne possono scrivere altri, però credo avrai notato che per uno stesso "timore" (come nel caso della "mancata promozione al 1° anno") possano esserci varie sfaccettature, per cui generalizzare le contestazioni ai DeLa in sole due categorie (come hai fatto tu) forza il lettore a vedere il mondo solo in bianco e nero, ignorando che invece nella realtà ci possono essere varie tonalità di grigio.
E questo, a mio modesto parere, non aiuta il confronto ed il dialogo.
Nonostante la tua disamina sia ben articolata credo però che tu non abbia colto il senso dell'intervento di @Portiere Volante che sta tutto nella prima riga del suo intervento: il principio da cui molti (non tutti naturalmente) fanno partire tutte le loro critiche è che i Dela ci terranno in B fino al 2028 e che nel frattempo non possiamo essere promossi. Sfatato questo principio, (che è di pura fantasia, senza ombra di dubbio falso e di cui nessuno è in grado di dare una spiegazione) tutte le altre critiche perderebbero di "peso".
Se ci hai fatto caso questo dogma è sempre posto avanti a tutti i commenti anche quando si dovrebbe gioire per una vittoria eclatante ed entusiasmante come quella fatta a Verona.
gio ago 11, 2022 11:58
gio ago 11, 2022 12:00
gio ago 11, 2022 12:03
69arsura ha scritto:Scusate ma il mercato che stiamo facendo lo state vedendo?
Vi sembra che stiano investendo soldi?
Ad oggi sono stati investiti 500 Mila euro per acquistare Vicari e Cheddira, il resto sono svincolati/scambi/prestiti secchi, con la sola eccezione di Cangiano che ha diritto di riscatto e contro riscatto.
L'obiettivo principe ora è rientrare dei soldi investiti, cercando di fare il meglio che si può con il minor investimento possibile e così sarà.
Oggi indebitarsi ancora per provare ad agguantare la serie A per i De Laurentiis che prima o poi ci dovranno cedere è un rischio troppo elevato, perché hai già accumulato 18 milioni di perdite, continuare a fare salire questa cifra è follia per una società che è costretta a lasciarti o in B dove forse riuscirebbe a prendere 10/15 milioni per la cessione o appena arrivati in A con il coltello alla gola dettato dai tempi ristretti per la cessione che ti porterebbe ad ottenere nella migliore delle ipotesi quanto 20 milioni?
Poi può accadere il miracolo sportivo e lo vinci il campionato perché Ceter ti segna 20 gol e Cheddira 25, ma l'obiettivo principale dei De Laurentiis oggi è rientrare delle perdite.
gio ago 11, 2022 12:08
lo sto dicendo da tempo:69arsura ha scritto:Scusate ma il mercato che stiamo facendo lo state vedendo?
Vi sembra che stiano investendo soldi?
Ad oggi sono stati investiti 500 Mila euro per acquistare Vicari e Cheddira, il resto sono svincolati/scambi/prestiti secchi, con la sola eccezione di Cangiano che ha diritto di riscatto e contro riscatto.
L'obiettivo principe ora è rientrare dei soldi investiti, cercando di fare il meglio che si può con il minor investimento possibile e così sarà.
Oggi indebitarsi ancora per provare ad agguantare la serie A per i De Laurentiis che prima o poi ci dovranno cedere è un rischio troppo elevato, perché hai già accumulato 18 milioni di perdite, continuare a fare salire questa cifra è follia per una società che è costretta a lasciarti o in B dove forse riuscirebbe a prendere 10/15 milioni per la cessione o appena arrivati in A con il coltello alla gola dettato dai tempi ristretti per la cessione che ti porterebbe ad ottenere nella migliore delle ipotesi quanto 20 milioni?
Poi può accadere il miracolo sportivo e lo vinci il campionato perché Ceter ti segna 20 gol e Cheddira 25, ma l'obiettivo principale dei De Laurentiis oggi è rientrare delle perdite.
gio ago 11, 2022 12:09
69arsura ha scritto:Scusate ma il mercato che stiamo facendo lo state vedendo?
Vi sembra che stiano investendo soldi?
Ad oggi sono stati investiti 500 Mila euro per acquistare Vicari e Cheddira, il resto sono svincolati/scambi/prestiti secchi, con la sola eccezione di Cangiano che ha diritto di riscatto e contro riscatto.
L'obiettivo principe ora è rientrare dei soldi investiti, cercando di fare il meglio che si può con il minor investimento possibile e così sarà.
Oggi indebitarsi ancora per provare ad agguantare la serie A per i De Laurentiis che prima o poi ci dovranno cedere è un rischio troppo elevato, perché hai già accumulato 18 milioni di perdite, continuare a fare salire questa cifra è follia per una società che è costretta a lasciarti o in B dove forse riuscirebbe a prendere 10/15 milioni per la cessione o appena arrivati in A con il coltello alla gola dettato dai tempi ristretti per la cessione che ti porterebbe ad ottenere nella migliore delle ipotesi quanto 20 milioni?
Poi può accadere il miracolo sportivo e lo vinci il campionato perché Ceter ti segna 20 gol e Cheddira 25, ma l'obiettivo principale dei De Laurentiis oggi è rientrare delle perdite.
gio ago 11, 2022 12:12
Vincere ha scritto:Ammettiamo per assurdo che quest'anno il Bari vada in A ( magari !) Credi che i DELA sarebbero contenti? E quanto chiederebbero per la vendita della società? 50/60 milioni? Chi è quel cretino che glieli darebbe sapendo che " saranno costretti" a vendere , ad un prezzo molto inferiore, altrimenti saremo esclusi dalla serie A?
Apol considera che il cretino che da 50 milioni a LDL, in caso di promozione in serie A, ne prende 25 di premio. A 25/30 milioni un Bari in A, senza debiti, fa gola a molti.
gio ago 11, 2022 12:23
APOL ha scritto:Ho capito, il Bari potrebbe prendere anche 100 milioni ed essere senza debiti. Ma se consideri che dovrebbero per forza vendere tu compratore gli offriresti 80 mil. oppure faresti un'offerta molto ma molto inferiore. Se rifiutassero, sarebbe per noi un ritorno in B, credo.
gio ago 11, 2022 13:16
gio ago 11, 2022 13:29
gio ago 11, 2022 13:36
Anche io che sono contro la multiproprietà dal primo giorno sinceramente non lo ritengo possibile.Arizona ha scritto:Ma davvero qualcuno pensa che i De Laurentis ci potrebbero portare al fallimento? È vero che ne abbiamo viste di tutti i colori, ma penso che adesso si stia davvero esagerando.
gio ago 11, 2022 13:41
Arizona ha scritto:Ma davvero qualcuno pensa che i De Laurentis ci potrebbero portare al fallimento? È vero che ne abbiamo viste di tutti i colori, ma penso che adesso si stia davvero esagerando.
gio ago 11, 2022 14:15
Va bene quando si guarda al Como e al Pisa, non va bene quando si guarda al Monza o ad altre società che hanno investito, non va bene quando si guarda a quello che hanno fatto a Napoli per riportarlo in A ma va bene guardare quello che non è stato fatto in passato a Bari, a me interessa poco degli altri e guardo in casa nostra e a prescindere dalle fantasie il dato di fatto è che la multiproprietà non permette gli investimenti a prescindere dalla volontà o meno, perché non c'è nessuna garanzia di poter rientrare dei soldi investiti, perché arrivati in A devi svendere.Portiere Volante ha scritto:69arsura ha scritto:Scusate ma il mercato che stiamo facendo lo state vedendo?
Vi sembra che stiano investendo soldi?
Ad oggi sono stati investiti 500 Mila euro per acquistare Vicari e Cheddira, il resto sono svincolati/scambi/prestiti secchi, con la sola eccezione di Cangiano che ha diritto di riscatto e contro riscatto.
L'obiettivo principe ora è rientrare dei soldi investiti, cercando di fare il meglio che si può con il minor investimento possibile e così sarà.
Oggi indebitarsi ancora per provare ad agguantare la serie A per i De Laurentiis che prima o poi ci dovranno cedere è un rischio troppo elevato, perché hai già accumulato 18 milioni di perdite, continuare a fare salire questa cifra è follia per una società che è costretta a lasciarti o in B dove forse riuscirebbe a prendere 10/15 milioni per la cessione o appena arrivati in A con il coltello alla gola dettato dai tempi ristretti per la cessione che ti porterebbe ad ottenere nella migliore delle ipotesi quanto 20 milioni?
Poi può accadere il miracolo sportivo e lo vinci il campionato perché Ceter ti segna 20 gol e Cheddira 25, ma l'obiettivo principale dei De Laurentiis oggi è rientrare delle perdite.
Ed infatti questo ragionamento va nel calderone descritto, perché devono salire per forza il primo anno? Chi viene dalla C, anche quelli con i proprietari da 45 miliardi, fanno almeno 1 o 2 anni di assestamento prima di poter investire, di poter investire.
Li vogliamo vedere gli acquisti di Pisa e Como il primo anno di B o guardiamo sempre a chi scende dalla A che nulla hanno a che fare con noi dal punto di vista finanziario?
Perché i de Laurentiis dovrebbero fare diversamente, perché devono prendesti un rischio che potrebbe indebitare la società all'inverosimile senza certezza di risultati?
Sempre le stesse discussione, già avevamo Risposto, la discussione non si evolve, è stagnata nelle paure più che nei concetti.
Vabbè basta così, avevo detto che non ne avrei parlato più visto che è già tutto scritto nel topic multiproprietà, è solo un ripetersi se non ci sarà la famosa risposta che può creare nuovi spunti.
Tornando in topic pare che Donnarumma abbia rinnovato.
gio ago 11, 2022 14:30
gio ago 11, 2022 14:30
69arsura ha scritto:Va bene quando si guarda al Como e al Pisa, non va bene quando si guarda al Monza o ad altre società che hanno investito, non va bene quando si guarda a quello che hanno fatto a Napoli per riportarlo in A ma va bene guardare quello che non è stato fatto in passato a Bari, a me interessa poco degli altri e guardo in casa nostra e a prescindere dalle fantasie il dato di fatto è che la multiproprietà non permette gli investimenti a prescindere dalla volontà o meno, perché non c'è nessuna garanzia di poter rientrare dei soldi investiti, perché arrivati in A devi svendere.Portiere Volante ha scritto:69arsura ha scritto:Scusate ma il mercato che stiamo facendo lo state vedendo?
Vi sembra che stiano investendo soldi?
Ad oggi sono stati investiti 500 Mila euro per acquistare Vicari e Cheddira, il resto sono svincolati/scambi/prestiti secchi, con la sola eccezione di Cangiano che ha diritto di riscatto e contro riscatto.
L'obiettivo principe ora è rientrare dei soldi investiti, cercando di fare il meglio che si può con il minor investimento possibile e così sarà.
Oggi indebitarsi ancora per provare ad agguantare la serie A per i De Laurentiis che prima o poi ci dovranno cedere è un rischio troppo elevato, perché hai già accumulato 18 milioni di perdite, continuare a fare salire questa cifra è follia per una società che è costretta a lasciarti o in B dove forse riuscirebbe a prendere 10/15 milioni per la cessione o appena arrivati in A con il coltello alla gola dettato dai tempi ristretti per la cessione che ti porterebbe ad ottenere nella migliore delle ipotesi quanto 20 milioni?
Poi può accadere il miracolo sportivo e lo vinci il campionato perché Ceter ti segna 20 gol e Cheddira 25, ma l'obiettivo principale dei De Laurentiis oggi è rientrare delle perdite.
Ed infatti questo ragionamento va nel calderone descritto, perché devono salire per forza il primo anno? Chi viene dalla C, anche quelli con i proprietari da 45 miliardi, fanno almeno 1 o 2 anni di assestamento prima di poter investire, di poter investire.
Li vogliamo vedere gli acquisti di Pisa e Como il primo anno di B o guardiamo sempre a chi scende dalla A che nulla hanno a che fare con noi dal punto di vista finanziario?
Perché i de Laurentiis dovrebbero fare diversamente, perché devono prendesti un rischio che potrebbe indebitare la società all'inverosimile senza certezza di risultati?
Sempre le stesse discussione, già avevamo Risposto, la discussione non si evolve, è stagnata nelle paure più che nei concetti.
Vabbè basta così, avevo detto che non ne avrei parlato più visto che è già tutto scritto nel topic multiproprietà, è solo un ripetersi se non ci sarà la famosa risposta che può creare nuovi spunti.
Tornando in topic pare che Donnarumma abbia rinnovato.
Detto questo torniamo in topic e a 1 giorno dalla prima di campionato io continuo a non vedere
1 Il colpo ad effetto
2 il mercato aggredito
3 l'aumento del budget rispetto agli anni passati
4 il centravanti che era una priorità da 1 mese fa
Aspettiamo e speriamo tanto altro non possiamo fare.